| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Ligę Mistrzów 2012/13 wygra... |
| Real Madryt |
|
21% |
[ 9 ] |
| Chelsea Londyn |
|
2% |
[ 1 ] |
| FC Barcelona |
|
31% |
[ 13 ] |
| Manchester City |
|
2% |
[ 1 ] |
| Juventus Turyn |
|
7% |
[ 3 ] |
| Manchester United |
|
12% |
[ 5 ] |
| Bayern Monachium |
|
7% |
[ 3 ] |
| Paris SG |
|
0% |
[ 0 ] |
| ktoś inny |
|
14% |
[ 6 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 41 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Xavi
Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 2519
|
 Wysłany: Czw Lis 10, 2011 12:06 am Temat postu: |
 |
|
| Fenderek napisał: | | Xavi napisał: | | Grosicki i tak nie zagra w pierwszym składzie bo jest Błaszczykowski. |
Wychodzę z pracy więc więcej nie dam rady, ale...
...a jeśli Błaszczykowski złamie nogę albo będzie kompletnie bez formy?
|
No to Peszko, zawsze się w meczach reprezentacji chociaż wyróżniał w przeciwieństwie do przeciętnego Grosickiego. Ale oczywiście nagle nas czeka zbawienie jak zmienimy zawodnika, zrobimy rewolucję w końcu.
| Fenderek napisał: | | I pytasz że się wyróżnia, no ale co z tego. Jasne, bierzmy tych którzy się nie wyróżniają, za nazwisko. |
No dobra, kto gra tylko za nazwisko w tej reprezentacji? Dodając do tego, że gra w niej słabo? Polański to się zgadzam choć zawodnik ma potencjał jak jest kapitanem Mainz, czołowej drużyny w Niemczech. Taki Mila chociażby gra słabiej niż kilka lat temu, a był za słaby na reprezentację. Ma się coś odmienić teraz? ogólnie są też zawodnicy typu Podolski, którzy może na co dzień grają słabiej a w reprezentacji dają z siebie wszystko i nie zawodzą w ogólnym rozrachunku. Choćby Wasilewski (przynajmniej ostatnio) czy Mierzejewski i Murawski. Choćby Kaźmierczak czy Mila byli lepsi w spotkaniach ligowych to i tak wiem, że takiego Murasia nie ma nawet co ruszać. Bo taki Khedira zawodnikom ze Śląska nie da nawet się poruszać a od Murawskiego czy Dudki wiem, że będę się spodziewał walki i charakteru do końca. To już kwestia jak najbardziej osobista. Bo, że taki Mila to taka boiskowa dziewczynka to wiadomo od dawna np.
| Cytat: | | Na mnie na razie Perquis nie zrobił absolutnie żadnego wrażenia. |
Na mnie też i nie jest to drugi Pique, ale wyróżnia się w jednym aspekcie wręcz niesamowicie jak na (niemal) Polaka - nie popełnia rażących błędów! Przecież w aspekcie naszej reprezentacji to jak zbawienie wręcz. Pewny środkowy obrońca, naprawdę niezwykłe i piszę to na poważnie.
Ja tutaj nie wypowiadam się o tym orzełku bo jestem rzecz jasna za nim, choć nie jest to dla mnie kwestia życia i śmierci bo to tylko symbolika, nie ważne jak ważna bo dalej symbolika. Ona piłki nie kopie. W sumie poważny temat, ale jak przybierze wyższą rangę to się wypowiem. Choć wiadomo, że logo PZPNu to raczej porażka. Ja tylko do tych absurdalnych ruchów Smudy się odwołuję bo jakby zrobić ankietową reprezentację uliczną to kadra wyglądałaby niemal identycznie.
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mumin_king
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 6343
Skąd: Rzekuń
|
| Wysłany: Czw Lis 10, 2011 7:39 am Temat postu: |
|
|
No właśnie, to co mówi Xavi. Popełniona faux pas, ale godło nie wygra nam żadnego meczu na EURO.
I się Fenderek Perquisa przyczepił jak nie wiem. Na chwilę obecną jest chyba najsolidniejszym zawodnikiem do dyspozycji ze środkowych obrońców. Wojtkowiak (mimo, że nominalnie prawy), Głowacki, Glik, Sadlok czy nawet ostatnio Komorowski (a dochodzi jeszcze do tego Jodłowiec lub też Dudka) nie dają tej odrobiny spokoju. Marzy mi się, że Smuda przed EURO dochodzi do wniosku, że jednak para obrońców Żewłakow-Perquis jest najlepsza. Bo co by tu nie mówić, doświadczenie z solidnością wygląda o wiele korzystniej na papierze przynajmniej.
_________________
 
GGP - na spotkanie ze świeżoscią
Bój się bloga NOWOŚĆ  BLOG MUMINA
wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012 |
|
| Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004
Posty: 1247
Skąd: Tarnów
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 12:10 am Temat postu: |
|
|
tylko Bośnia!
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 12:37 am Temat postu: |
|
|
No to obejrzałem nasze Orły (czy tam Kuraki, bo orła to co mają na koszulkach średnio przypomina) z Włochami i...
... zacznę od pozytywów. Szkoda tych pierwszych 30 minut, bo nieźle to wyglądało. Naprawdę nieźle. Nie wszystko i nie wszyscy- ale Włosi nic nie pokazali.
Szkoda tylko (jak widać pozytywy się skończyły, dobram tych kilka innych będzie jeszcze później) że wystarczyła jedna debilna strata (kto to był?), kompletna pasywność Perquisa (ach ta solidność) i Balotelli wrzucił piłkę za kołnierz Szczęsnemu. Ten nie zawsze będzie grał tak jak z Niemcami- jedna za kołnierz, druga między nogami. A i tak wybronił jedno sam na sam więc w sumie nie można go aż tak negatywnie oceniać. Obie sytuacje były zjebane przez obrońców i pomocników. Nie ma nic gorszego niż niekonsekwentny pressing. Jak pressing to pressing- jak ktos gdzieś odpuści albo zaśpi to jest dramat. No i właśnie, Włosi grając przez godzinę na 25% ograli nas na 2:0 bez najmniejszych problemów. Byliśmy bezradni. Jedyne co cieszyło oko to gra zawodników Borussi między sobą- naprawdę czasem aż ręce się składały do oklasków jak między sobą grali Lewandowski, Piszczek i Błaszczykowski. Ale oni znają się z klubu, jakoś nie Smudę mam ochotę za to chwalić...
Padły tu kilka postów temu pewne rzeczy, ze Mila to dziewczynka i że tak, Fenderek ma problem bo ze Śląska nikt nie gra. Srutututu. Była taka sytuacja w pierwszej połowie, Błaszczykowski faulowany na krańcu pola karnego, rzt wolny. Zabiło komuś mocniej serce? Mi nie. Wiedziałem ze zjebią. Kiedy ostatni raz sprawialiśmy jakiekolwiek zagrożenie przy stałych fragmenatch gry? Rozjebał mnie Szpakowski z tym kolesiem który z nim tam był (nie wiem kto, nie usłyszałem) ględząc coś o szansie Lewandowskiego po jednym rzucie rożnym. Szansa polegała na tym, że DOSZEDŁ do piłki. Normalnie kurwa orgazm. To właśnie zapewnia dziewczynka Mila. Każdy rzut wolny mniej więcej 30-40 metrów od bramki rywala albo rzut rożny to potencjalna bramka. Kiedy jest rzut wolny z okolicy 25 metrów od bramki każdy kibic Śląska zaciera ręce- Mila dośrodkuje tak że ktoś może przyłożyć jak nie nogę to głowę, jak nie głowę to dupę- cokolwiek. Jak Obraniak bierze rzut wolny- moge iść po piwo do lodówki, nic nie stracę. O właśnie, ten europejskiej klasy Obraniak- on był w ogóle na boisku? Ja nie mówię, ze Mila ma być kapitanem- ja mówię ze kurwa powinien być jedną z opcji w szerokiej kadrze, bo daje coś, czego inni nie potrafią! Z czego my mamy te bramki strzelać- Murawski jednym prostopadłym podaniem rozmontuje Włochów, Niemców czy Hiszpanów? No bez jaj. Plan B. Potrzebny. Szybko.
Drugi z tych ze Śląska którzy stwierdziliście nic nie wniesie bo przecież nie ten poziom albo już mamy podobnych (Murawski, Polanski, Dudka)- mowa oczywiście o Kaźmierczaku. Znowu- gówno prawda. Ma coś czego nie ma ani Murawski ani Polanski, ani Dudka. Jest tylko jeden piłkarz w całej naszej kadrze który ma to opanowane w takim stopniu jak Kaz. Gra głową. Mówię o Wasilewskim. Nikt inny. Kurwa. To jest ważny element. Znowu, nie twierdzę, że od Kaźmierczaka powinien Smuda ustalać skład. Twierdzę, że w kadrze powinien być, jako OPCJA. Inna. Coś, czego nikt inny nie ma. W dodatku potrafi przypierdolić z dystansu tez jak nikt chyba w kadrze. To też mogłoby się przydać. Nie mówcie że kurwa nie i nie pokazujcie mi gdzieś filmiku jak to któryś z naszych kadrowiczów gdzies tam raz czy drugi coś łądnie strzelił. Kaźmierczak robi to kilka razy w ciągu sezonu.
Nie ten poziom? Guzik prawda. Kaźmierzcak i Mila mając dookoła siebie piłkarzy gorszych robią różnicę, właśnie wymienionymi przeze mnie elementami gry. Mając wokół siebie zawodników lepszych... pewnie bym ich nawet nie wspomniał, gdyby w kadrze byli inni specjaliści od stałych fragmentów gry. Ale ich nie ma. A sorry, jezeli nie na tym mamy opierać nasze szanse na cokolwiek w tym Euro- to na czym, na boga na czym? Na tym że trzech kolesi z Botrussi się dobrze zna i że mamy zajebistego bramkarza (który też nie codziennie będzie bronił wszystko)?
Opcje, opcje, opcje. Powinniśmy mieć opcje. Różne. Na różne sytuacje. Nie mamy ich. Mamy ledwie pół pierwszej drużyny i tyle- ajak coś nie idzie to jedno wielkie zwieszen ie głowy. Mówcie co chcecie o Mili czy/i Kaźmierzcaku. Śląsk poprzedni sezon zakończył jako wicelider i najskuteczniejsza drużyna ligi, w tym jest liderem i znowu jest najskuteczniejszy. Mila dwa lata z rzędu był najlepszym asystentem, z czego chyba 3/4 to po stałych fragmentach gry. Sorry, ale to jest zajebiście ważny element, bez niego Grecy nie tylko nie zdobyliby mistrzostwa Europy w 2004- ale nie wyszliby nawet z grupy. Taką różnicę robia w Ślasku dziewczynka Mila i "nie ten poziom" Kaźmierczak. Nie uważam że mamy tak zajebisty potencjał zeby lekką rączką z czegoś takiego rezygnować... Nie wiem co Wam się marzy, panowie Xavi i Mumin, że Murawski czy Obraniak nagle gdzieś zagrają niczym Xavi (pun intended  ) czy Iniesta, ze Lewandowski niczym Messi strzeli mijając czterech rywali a Błaszczkowski niczym Ronaldo zagra na skrzydle. Dupa. Znajmy swoje miejsce i wykorzystajmy w 150% te możliwości jakie mamy. Tymczasem my z nich rezygnujemy, bo... no właśnie, wyjaśnijcie mi- bo co? Kto bierze rzuty wolne i rzuty różne w kadrze tak jak Mila? Kto gra tak dobrze głową jak Kaźmierczak? Czekam na nazwiska.
Napisałbym to samo trzy dni temu. Stwierdziłem, ze poczekam na mecz i czy przypadkiem któryś z zawodników nie udowodni mnie samemu, ze nie mam racji. Niestety, ni członka.
Co do baraży... Turcy dali dupy i Chorwacja już ma pewne miejsce (w sumie dobrze), Estonia jednak wyciągnęłą 150% normy w grupie i w barażu wszystko się wyjaśniło już w pierwszym meczu, Czesi mają sporą zaliczkę przed wizytą w Czarnogórze (ale to trudny teren i przesądzone nie jest, choć są faworytami") no i Bośnia... Ciężko będzie w Portugalii, ale kciuki będę za nich trzymał, oj będę!
_________________
 
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Xavi
Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 2519
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 2:28 am Temat postu: |
|
|
| Fenderek napisał: | | kompletna pasywność Perquisa (ach ta solidność) |
No i przez ten błąd już nie będziesz do niego przekonany? Znaczy popełnił pierwszy błąd w kadrze, wcześniej i później ratując nas kilka razy (porównując choćby z Głowackim to niebo, a ziemia), ale żeby mu zaliczyć wybitnie zły mecz to nie można. Może wywalić też Szczęsnego, czyli głównego winowajcę przy tej akcji? Nie byłoby to chyba mądre w przypadku obydwu tych zawodników.
| Cytat: | | Włosi grając przez godzinę na 25% ograli nas na 2:0 bez najmniejszych problemów. |
Podwójna przesada. Włosi już w eliminacjach do różnych imprez mieli mnóstwo tego typu meczów w których grali przeciętnie ze słabszymi drużynami i dzisiaj zagrali podobnie. Polska miała też sytuacje więc najmniejsze problemy się pojawiły jednak czasami.
| Cytat: | | Błaszczykowski faulowany na krańcu pola karnego, rzt wolny. Zabiło komuś mocniej serce? Mi nie. Wiedziałem ze zjebią. Kiedy ostatni raz sprawialiśmy jakiekolwiek zagrożenie przy stałych fragmenatch gry? |
No tak powołajmy Milę tylko temu, żeby sobie uderzył wolnego z lewej nogi. A może jednak Obraniak? Mi serce mocniej zabiło a miałem do tego dwa powody, jeszcze widząc z jakiej pozycji Obraniak strzelał:
http://www.youtube.com/watch?v=Am761kGNzWI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4e8i8OcPrQU
I ogólnie już widzę jak Mila radzi sobie w tej randze meczu i tak nagle staje się europejskim zawodnikiem. Obraniak chociaż pokazuje, że Polak (no wiadomo tu się można kłócić ;p) potrafi sobie poradzić na zachodzie, ba, nawet wygrywać trofea grywając w 1-wszym składzie i tu mam jakieś podejrzenia, że ten piłkarz może nam coś dać na Euro. A Mila po tych wszystkich nieudanych epizodach na zachodzie? Po tym co Śląsk pokazał w pucharach? No tak Mila sobie wolnego strzelił, ale drużyny do niczego nie doprowadził. Jaką ja mogę mieć nadzieję, że nagle dzięki niemu wygramy z Włochami? Szczerze nie mam powodu wierzyć. Dwumecz z Man City kilka lat temu to za mało.
Tak Kaz gra zajebiście głową, Wasilewski gra zajebiście głową, Lewandowski też, Mierzejewski był kiedyś najlepszym asystentem w lidze. No i tych trzech ostatnich grywało już ze sobą w kadrze, co to zmieniło? No prawie nic. Jeden zawodnik niczego nie zbawi. Nie wyjdziemy z grupy czekając na wolne Mili i główki Kaza, może strzelimy tak co najwyżej bramkę, ale są zawodnicy lepsi jako całość i tyle. Nie będziemy brać zawodników do kadry za tylko jeden element piłkarskiego rzemiosła. Ważniejszą sprawą jest dla mnie choćby to, że Mila nigdy nie umiał się wybić na poziomie wyższym niż polska liga (w sumie Przemek też, ale powiedzmy miał momenty w Portugalii), a Kaz po prostu mi się nie widzi jako zbawiciel polskiej kadry. Choć zgodzę się, że dałoby się go sprawdzić, ale żeby tylko za to tak jechać selekcję + Grosicki to trochę przesada. I Smuda powiedział też, że chce takiej kadry jakiej chcieliby kibice i oni raczej właśnie tych samych nazwisk by chcieli.
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 3:39 am Temat postu: |
|
|
| Xavi napisał: | | Fenderek napisał: | | kompletna pasywność Perquisa (ach ta solidność) |
No i przez ten błąd już nie będziesz do niego przekonany? |
Ja nie byłem do niego przekonany, przypominam, juz przed meczem. Z 4 meczów jakie zagrał w kadrze do końca dograł 1. Normalnie czuję się z nim bardziej komfortowo niż z Głowackim... 
| Xavi napisał: |
I ogólnie już widzę jak Mila radzi sobie w tej randze meczu i tak nagle staje się europejskim zawodnikiem. |
O tak, mecz był rangi nieprawdopodobnej.
| Xavi napisał: |
Obraniak chociaż pokazuje, że Polak (no wiadomo tu się można kłócić ;p) potrafi sobie poradzić na zachodzie |
Obraniak moze co najwyżej pokazywać, ze Francuz sobie radzi na Zachodzie. Ma polskich przodków- tyle z tą jego polskością. Z charakteru to jest Francuz.
| Xavi napisał: |
Obraniak chociaż pokazuje, że Polak (no wiadomo tu się można kłócić ;p) potrafi sobie poradzić na zachodzie, ba, nawet wygrywać trofea grywając w 1-wszym składzie |
Gdyby nie Hazard jego drużyna nic by nie zdobyła. I jest raczej zawodnikiem który czasem gra- a czasem nie. Nie jest absolutnie kluczową postacią.
| Xavi napisał: |
i tu mam jakieś podejrzenia, że ten piłkarz może nam coś dać na Euro. A Mila po tych wszystkich nieudanych epizodach na zachodzie? Po tym co Śląsk pokazał w pucharach? No tak Mila sobie wolnego strzelił, ale drużyny do niczego nie doprowadził. Jaką ja mogę mieć nadzieję, że nagle dzięki niemu wygramy z Włochami? Szczerze nie mam powodu wierzyć. Dwumecz z Man City kilka lat temu to za mało.
|
Po pierwsze- ja specjalnie podkreśliłem, że wcale nie chodzi mi o to, zeby Mila był nawet w pierwszej jedenastce. Ale jego nieudane wojaże za granicą sprzed 5 lat mają się nijak do jego obecnej formy tak fizycznej jak i psychicznej. Jest o te wojaże i doświadczenia bogatszy, jest starszym zawodnikiem, odbudował się. Ja twierdzę, że z tym co pokazuje od mniej więcej dwóch lat REGULARNIE powinien dostać szansę. Jedną. I ma coś, czego Obraniak nie ma. Te rzuty wolne. Tobie serce zabiło. Ja poszedłem po piwo. Zdąrzyłem wrócić przed rzutem wolnym. Był przechujowy. Linków z rzutami wolnymi Mili po których coś się działo mogę Ci wysłać koło 20... w każym jednym niemal meczu, tydzień w tydzień! Ja nie mówię o strzelaniu- ja mówię o dośrodkowaniach takich, że wystarczy tylko cokolwiek dołożyć.
| Xavi napisał: |
Tak Kaz gra zajebiście głową, Wasilewski gra zajebiście głową, Lewandowski też, Mierzejewski był kiedyś najlepszym asystentem w lidze. No i tych trzech ostatnich grywało już ze sobą w kadrze, co to zmieniło? No prawie nic. |
Mierzejewski nie był asystentem ze stałych fragmentów gry. Nic nie zmieniło- bo nie miał im kto zagrywać piłek.
| Xavi napisał: |
Jeden zawodnik niczego nie zbawi. Nie wyjdziemy z grupy czekając na wolne Mili i główki Kaza, może strzelimy tak co najwyżej bramkę, ale są zawodnicy lepsi jako całość i tyle. |
Po pierwsze- powiedz to Grekom.
Po drugie- ja mówię, że to jest opcja którą warto choć raz przetestować, Ty swoje zdanie opierasz chyba tylko na ślepiej wierze w to, ze Smuda wie co robi. Nie widziałeś czy by to coś zmieniło. Ja chcę JEDNEJ szansy dla nich. Po trzecie- zawodnicy lepsi jako całość. Którzy- Dudka na przykład? Nawet mnie nie rozśmieszaj.
| Xavi napisał: |
Nie będziemy brać zawodników do kadry za tylko jeden element piłkarskiego rzemiosła. |
O tak, bo jesteśmy futbolową potęga, która ma znakomicie wyszkolonych piłkarzy pod każdym jednym względem...
To co w niej robi Wawrzyniak, którego jedyną zaletą jest to, ze lepiej gra lewą niż prawą? To raz. Dwa- znowu bzdura, mogę podać dziesiątki przykładów zawodników, którzy byli świetni w jednym czy dwóch elemntach gry i byli dla swoich drużyn niezwykle przydatni, właśnie dzięki nim, mimo mankamentów gdzieś indziej. Poza tym np przy Kaźmierczaku wymieniłem dwa a nie jeden elementy- a jego np odbiór piłki wcale nie jest gorszy od Murawskiego, ani trochę...
| Xavi napisał: |
Ważniejszą sprawą jest dla mnie choćby to, że Mila nigdy nie umiał się wybić na poziomie wyższym niż polska liga |
Gdzie wybili się Jodłowiec, Wojtkowiak, Wawrzyniak (tylko mi nie mów, że w Panathinaikosie )? Brożek przez lata grał tylko w polskiej lidze, to samo Murawski czy Głowacki... że o kilku innych powoływanych przez Smudę (nawet jesli dziś nie grali) którzy nawet w polskiej lidze nie zdobyli połowy tego co Mila nie wspomnę. Tak, psychicznie Mila wysiadł wyjeżdżając na Zachód- ale ktos go też wtedy kupił, było za co... dziś jest o te doświadczenia starszy i mądrzejszy. Raz jeden spojrzeć czy coś się zmieniło... inaczej- uważam że nie zrobienie tego (bo cośtam kiedyś) jest debilizmem...
| Xavi napisał: |
ale żeby tylko za to tak jechać selekcję + Grosicki to trochę przesada. |
Kto powiedział, ze tylko za to?
Boruc (tak, wiem, jest superman Szczęsny- ciul tam z doświadczeniem z wielkich imprez...)
Żewłakow
Majewski
Celeban
Madera
Nie chce mi się bóg wie jakiego referatu pisać, bo i tak widzę że kaze pierdnięcie Smudy pachnie drzewem sandałowym Dobra, przesadzam, ale... nie, nie tylko. Te są mi bliższe- więc je wyciągnąłem. Tych zawodników (Mila, Kaźmierczak) oglądam tydzień w tydzień a nie raz na jakiś czas. Więc o nich wiem więcej, po prostu.
| Xavi napisał: |
I Smuda powiedział też, że chce takiej kadry jakiej chcieliby kibice i oni raczej właśnie tych samych nazwisk by chcieli. |
Sorry- ale skąd to przekonanie? Ja jestem zarejestrowany i czasem przeglądam dwa inne fora kibicowskie i- nie, z tego co ja widzę to nie jest kadra taka jakiej by kibice chcieli... Smuda powiedział w ogóle wiele rzeczy z których spełnił może 1/10... akurat słowność Smudy to coś jak koncentracja Wawrzyniaka albo poczucie fair play Di Marii...
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Anunaki
Dołączył: 06 Mar 2009
Posty: 1794
Skąd: Wrocław/Warszawa
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 1:56 pm Temat postu: |
|
|
Balotelli pięknie odpowiedział Szczęsnemu,który to ostanio wyśmiewał się z niego z powodu zabaw z fajerwerkami  .
_________________
The World Is Full Of Kings And Queens.Who Blind Your Eyes,Then Steal Your Dreams |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 2:16 pm Temat postu: |
|
|
Mnie rozwaliło jak Balotelli ostentacyjnie po strzeleniu bramki ucałował znaczek na koszulce... nawet jesli z zupełnie innego powodu
Na chwilę wracając do tych nieszczęsnych orzełków. Mówicie "fa pa". Za takie "fa pa" ktoś bierze 50 tys PLN miesięcznie. Niezłe kurwa faux pas. Jesteśmy w przededniu wielkiej, historycznej imprezy, porwać ludzi za tą drużyną powinno być łatwe- tymczasem oni to pierdolą maksymalnie... na piłkarzy musi to całe zamieszanie wpływać po prostu cudownie... 
Hasło Nike dla reprezentacji:
Mówią, że polski futbol poległ
My mówimy - to dopiero początek!
Oni ludziom za takie rzeczy płacą ciężkie pieniądze...! <facepalm>
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Michalzbiku95
Dołączył: 26 Lut 2010
Posty: 995
Skąd: Warszawa - Bielany
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 2:17 pm Temat postu: |
|
|
Polski futbol? a co to takiego?
_________________
Nagroda "Tomisiępodobatomniejoznowucośfajnego 2010" |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mandey
Dołączył: 24 Sie 2007
Posty: 1579
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 5:39 pm Temat postu: |
|
|
Czy jakiś kanał dostępny na jakiejkolwiek platformie cyfrowej wPolsce transmituje Anglików z Hiszpanami? Wiecie coś może? 
EDIT: Już mam! SportKlub nadaje! 
_________________
   |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 5:45 pm Temat postu: |
|
|
No, też sobie dziś obejrzę, uwielbiam patrzeć na upokorzonych angoli 
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Xavi
Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 2519
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 7:00 pm Temat postu: |
|
|
Fenderkowi odpiszę jutro
No ciekawi mnie ile Anglicy dostaną. Ogólnie jak patrzę na kadrę Hiszpanii to jest po prostu szok. Wydawało się, że te ta kadra będzie słabnąć po EURO 2008, a tu nagle jest coraz lepsza + melodia przyszłości, ale to wiadomo.
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jaszek
Dołączył: 08 Lis 2010
Posty: 701
Skąd: Zawoja/Kraina Rhye
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 8:54 pm Temat postu: |
|
|
Ale Anglicy graja kaszanę aż oczy bolą... Hiszpania też jakaś taka ospała czy coś Torres słabiutki... Villa zagubiony jak nie widać tylko w Barcy (choć strzał w słupek to klasa światowa była) ciężko będzie Hiszpanii obronić tytuł jak dla mnie to obecnie Niemcy są najlepsi ale pożyjemy zobaczymy
A na marginesie komentator jest beznadziejny na całej linii pieprzy tak od rzeczy że głowa boli
_________________
I'm slightly mad
Oh dear |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 9:06 pm Temat postu: |
|
|
| Fenderek napisał: | | No, też sobie dziś obejrzę, uwielbiam patrzeć na upokorzonych angoli |
_________________
   
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mandey
Dołączył: 24 Sie 2007
Posty: 1579
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 11:06 pm Temat postu: |
|
|
Towarzyski tylko ale zawsze miło widzieć swoją ukochaną drużynę kiedy wygrywa. 4 z gości na imieninach mojej mamy było za Hiszpanią tylko ja jeden biedny w koszulce Anglii No ale 
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anet
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 762
Skąd: Leszno/ Wrocław
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 11:50 pm Temat postu: |
|
|
Heheeeeeeeee oglądałam ze względu na Hiszpanię oczywiście. Szkoda że przegrali, ale pocieszeniem jest że bramkę wbił mój ulubiony zawodnik z drużyny angielskiej więc to aż tak nie boli.
Niestety Fabregas dał dupy na całego, bo miał naprawdę kilka dość dobrych okazji, więc zawiódł mnie bardzo.
Powiem krótko: na chłopców z Hiszpanii naprawdę się fajnie patrzy a Casillas to taki grecki Apollo
No ale nadal to moi faworyci na Euro obok Niemców, których zaczęłam obdarzać ogromnym uwielbieniem.
_________________
"O miłości wiemy niewiele. Z miłością jest jak z gruszką. Gruszka jest słodka i ma kształt. Spróbujcie zdefiniować kształt gruszki." |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sob Lis 12, 2011 11:52 pm Temat postu: |
|
|
Anglicy zagrali kaszanę, ale Hiszpanie byli nieskuteczni jak cholera. W sumie... dobrze to zwycięstwo może zadziałać na Anglików, Hiszpanie... czasem chciałbym zeby Del Bosque dał sobie raz a dobrze spokój z dwoma defensywnymi pomocnikami, nie ma potrzeby dla Alonso i Busquetsa razem na boisku...
Farciarska bramka, trochę szczęścia- w sumie Anglicy przypominali mi dziś naszych, o.
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Xavi
Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 2519
|
| Wysłany: Nie Lis 13, 2011 3:56 pm Temat postu: |
|
|
Hiszpanii brakuje jakiegoś elementu zaskoczenia bo jak nawet Silva i Iniesta schodzą tylko do środka to trzeba faktycznie liczyć tylko na jakiś przebłysk geniuszu. Wrzutki na Villę przez Albę to chyba bezsens.
Co do gadki z Fenderkiem to dyskusja nigdy się nie skończy bo po prostu różnimy się tym, że On wierzy, że kilka nazwisk jest w stanie zmienić diametralnie tą drużynę, a ja uważam, że to co najlepsze już mamy i trzeba wierzyć, że w końcu powstanie z tego drużyna. I tak się nigdy nie dowiemy raczej kto będzie miał rację, ale no muszę...
| Cytat: |
Ja nie byłem do niego przekonany, przypominam, juz przed meczem. Z 4 meczów jakie zagrał w kadrze do końca dograł 1. Normalnie czuję się z nim bardziej komfortowo niż z Głowackim... |
tu już kwestia totalnie losowa bo Perquis drugim Robbenem nie jest, we Francji kontuzje mu się często nie zdarzają, ma pecha i tyle ;p
| Cytat: | O tak, mecz był rangi nieprawdopodobnej.
|
Mecz był na europejskim poziomie, a nie polskim, właśnie w takich meczach Mila nigdy nie błyszczał i nigdy nie będzie.
| Cytat: | Obraniak moze co najwyżej pokazywać, ze Francuz sobie radzi na Zachodzie. Ma polskich przodków- tyle z tą jego polskością. Z charakteru to jest Francuz.
|
a tu totalnie nie będę się kłócić czy Polak czy nie, w mam do wyboru zawodnika A i B i o nich się kłócimy. Piszesz, że nie jest kluczową postacią, a wyłącznie uzupełnieniem. (wiadomo, że tu zgoda, ale bez Obraniaka nie byłoby choć pucharu Francji) Taki Mila i Kazek NIGDY do takiego poziomu nie doszli, żeby być bardzo przydatnym uzupełnieniem składu przez jakiś dłuższy okres czasu (nawet krótszy). Temu nie wierzę w żadne zbawienia zawodników, którzy klasę pokazują tylko w naszej miernej lidze. Czy są teraz lepszymi zawodnikami? Mila Śląska do niczego na europejskim poziomie do niczego nie doprowadził, w sumie z Groclinem już kiedyś lepiej szło, a niby wtedy był słaby psychicznie.
| Cytat: | | Te rzuty wolne. Tobie serce zabiło. Ja poszedłem po piwo. Zdąrzyłem wrócić przed rzutem wolnym. Był przechujowy. Linków z rzutami wolnymi Mili po których coś się działo mogę Ci wysłać koło 20... |
no zgoda, z tym, że serio są powody, żeby Obraniakowi czasem coś siadło. Wolny był słaby, ale pokaż mi zawodnika, któremu by to zawsze wychodziło. Choćby i Mila lepiej bił, tak jak pisałem - i tak nie będzie grał w 1-wszym składzie wyłącznie za jeden element gry. Jeśli zaczniesz pisać, że Mila to nie tylko wolne to znowu zaczniemy od początku, to ja odpiszę którymś ze zdań wyżej.
| Cytat: | Po pierwsze- powiedz to Grekom.
Po drugie- ja mówię, że to jest opcja którą warto choć raz przetestować, Ty swoje zdanie opierasz chyba tylko na ślepiej wierze w to, ze Smuda wie co robi. Nie widziałeś czy by to coś zmieniło. Ja chcę JEDNEJ szansy dla nich. Po trzecie- zawodnicy lepsi jako całość. Którzy- Dudka na przykład? Nawet mnie nie rozśmieszaj. |
Z tym, że Grecy mieli całą masę zawodników do takiego grania a my tylko kilku. Powiedzmy, że wprowadzimy tego Milę, Kaza i Wasyla do 1-składu, to dalej będzie za mało. No ty chcesz jednej szansy dla nich, jak chcę w końcu Magierę w końcu z Górnika, ktoś z Legii chce Borysiuka. Tu już sztuka wyboru. Gorzej jakby nie powoływał np. Szczęsnego, który gra w Arsenalu. Cięzko zarzucić Smudzie, że nie kombinował z zawodnikami bo trochę tego było i byli to wyróżniający się zawodnicy. Lepsi zawodnicy jako całość - tak Mila jest lepszy od Obraniaka, Kaz od Dudki. Tyle, że Ci moi udowodnili, że radzą sobie na zachodzie, a Ci nie. No kurde ta sama gadka znów
Po prostu będziemy się tak sprzeczać już do końca, ale mimo wszystko to kwestia subiektywna no i do ładu nie dojdziemy. Dla mnie po prostu jeśli ktoś by miał zbawić reprezentację to zawodnicy, którzy nagle podbiliby Europę np. w Lidze Mistrzów bo to serio podniosłoby jakoś kadry. Serio jestem normalny jak uważam, że Madera nie zbawiłby kadry. Piszesz, że Jodłowiec, Wojtkowiak czy Brożek nie dali rady też na Zachodzie, no ale to nie są priorytety Smudy jeśli chodzi o skład patrząc na mecz z Włochami. Za Wawrzyniak będzie Boenisch, bo kogo na tą nieszczęsną lewą dać?
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mumin_king
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 6343
Skąd: Rzekuń
|
| Wysłany: Nie Lis 13, 2011 4:17 pm Temat postu: |
|
|
No ja właśnie sam zastanawiam się o co ta gadka jest. Mila z Kaźmierczakiem nie będą grali w pierwszej jedenastce nawet choćby nie wiem co. A i pewnie na zmianę przy gonieniu wyniku Smuda wolałby piłkarzy grających kombinacyjnie itp. A przecież to nie siatkówka, że zmiany powrotne można robić.
Po za tym dokładnie zgadzam się z Xavim. Gdyby Mila grał ciągle w Austrii Wiedeń a Kaz przebijał się do FC Porto tak jak robi to Obraniak w Lille na pewno nie zostaliby pominięci. Ale pokazali, że na zachodzie sobie radzili co najwyżej średnio, a strzelać bramki Polonii Bytom czy Cracovii to niestety potrafi sporo ludków. Równie dobrze moglibyśmy do wolnych powoływać Kiełbowicza, bo jest mistrzem stojącej piłki. Ale tak naprawdę po co? Reprezentacji to na pewno nie zbawi. Po prostu w to nie wierzę
To samo z Celebanem, ja już naprawdę chyba wolę Komorowskiego w reprezentacji. Przynajmniej bardziej odporny psychicznie po Lidze Europy. Powołanie Celebana do kadry na EURO traktowałbym w kategoriach Pawła Sibika.
I nie piszę tutaj wyłącznie by jak najmniej graczy Śląska było w reprezentacji czy dlatego, że Legia lepsza (sam uważam, że Borysiuk na razie ma zbyt gorącą głowę na reprezentację, że Jędrzejczyk to jednak nie ten sam poziom co choćby solidny Wasyl, że Komorowski popełnia czasem gafę, że Kucharczyk jest bez formy, że Wolski z Żyrą są za młodzi, dziwi mnie fakt powoływania Gola, ale to nie moja reprezentacja). Po prostu lepszych piłkarzy niestety nie znajdziemy w tej chwili. Znaczy jest paru, ale grają zagranicą. Trójka Grosicki, Jeleń, Boruc powinna być powoływana bez względu na wszystko.
Dodałbym tego Mrowca, ale tylko po to by mu się przyjrzeć z bliska, bo jednak regularnie gra w lidze szkockiej.
_________________
GGP - na spotkanie ze świeżoscią
Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA
wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Pon Lis 14, 2011 1:32 pm Temat postu: |
|
|
Dwóch piłkarzy Widzewa domaga się (formalnie, przez PZPN) rozwiązania kontraktu z winy klubu- po prostu im się nie płaci- pierwszy to Panka, drugi to Madera.
Gdybym był w Śląsku- brałbym Maderę absolutnie w ciemno. Szybko zaczął działać bo jest możliwość bardzo dobrego zawodnika wyciągnąć za czapkę gruszek.
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Pon Lis 14, 2011 1:37 pm Temat postu: |
|
|
W Widzewie niestety nie dzieje się dobrze i mam wrażenie, że to może się rozpaść. I pomyśleć, że wydawało się, że klub powoli wychodzi na prostą. Obietnice stadionu, kasa i w ogóle. Naprawdę wierzyłem, że jeszcze kilka lat i wrócą tłuste lata. A na razie się nie zapowiada. Szkoda. Wielka szkoda.
Działacze z Dolnego Śląska chcą na Walnym Zgromadzeniu PZPN głosować za przywróceniem orzełka na koszulki Reprezentacji Polski. Rozłam w PZPN
_________________
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Wto Lis 15, 2011 11:40 pm Temat postu: |
|
|
Na Mistrza Europy idzie nie Hiszpania, nie Holandia tylko Niemcy. Po tym co widziałem w meczu z Anglikami, i co widziałem w dzisiejszym meczu między Holandią i Niemcami ... cóż. Holendrów może usprawiedliwiać brak Robbena, van Persiego, van der Vaarta i pewnie jakiegoś jeszcze czołowego zawodnika ale to z jakim luzem i polotem grali Niemcy. Poezja, czysta poezja. Na 2m^2 2 Niemców potrafiło zgubić 5 Holendrów i to wcale nie przez przypadek i nie tylko raz. Grali szybko, technicznie z polotem i fantazją. Jetem pod ogromnym ich wrażeniem. Loew stworzył coś niesamowitego.
_________________
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
krs
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677
|
| Wysłany: Wto Lis 15, 2011 11:49 pm Temat postu: |
|
|
Spokojnie, mistrzem może być wiele ekip - ci sami Niemcy byli na granicy porażki z nami, chwilkę temu. To jest turniej, wygrać może i Grecja:)
Dziś bawił Szpakowski, mówiąc o wschodzącej potędze, jaką są Węgrzy. Szpak, na opak - jak zwykle. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Xavi
Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 2519
|
| Wysłany: Wto Lis 15, 2011 11:55 pm Temat postu: |
|
|
w sumie Niemcy grały tak na Mistrzostwach i wszyscy gadali, że są zdecydowanym faworytem przed meczem z Hiszpanią, a jednak przegrali. A ta Hiszpania zagrała podobny mecz otwarcia jak ten z Anglią ostatnio. Więc wnioski są takie, że na podstawie jednego meczu nic się nie da wysnuć. Hiszpania rozkręcała się z czasem, a Niemcy nie wytrzymali presji mimo, że grali wręcz cudownie w fazie grupowej i jak rozwalili Argentynę 4:1 aż.
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:09 am Temat postu: |
|
|
| Xavi napisał: | | w sumie Niemcy grały tak na Mistrzostwach i wszyscy gadali, że są zdecydowanym faworytem przed meczem z Hiszpanią, a jednak przegrali. A ta Hiszpania zagrała podobny mecz otwarcia jak ten z Anglią ostatnio. Więc wnioski są takie, że na podstawie jednego meczu nic się nie da wysnuć. Hiszpania rozkręcała się z czasem, a Niemcy nie wytrzymali presji mimo, że grali wręcz cudownie w fazie grupowej i jak rozwalili Argentynę 4:1 aż. |
Nie. Niemcy tak nie grali. Oni wznieśli się o poziom wyżej. Jasne, wyrokowanie po zobaczeniu jednego meczu to trochę mało konkretna sprawa, ale zobaczycie. Na ten moment Niemcy grają najlepiej i najskuteczniej. A przeciwnika mimo iż może słabego z przodu (z powodu kilku absencji) to jednak mieli klasowego. Tego samego z którym Hiszpania ledwie ledwie wygrała 1:0. Wspomnicie moje słowa. Albo Niemcy albo Polska. Poza tym argument, jakoby Polska ostatnio prawie wygrała z Niemcami skomentuję tak: tak jakby grali najsilniejszym składem....
_________________
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:13 am Temat postu: |
|
|
| wasdfg7 napisał: | | Po tym co widziałem w meczu z Anglikami, i co widziałem w dzisiejszym meczu między Holandią i Niemcami ... |
Wiesz jak nazywali przez dziesięciolecia Hiszpanów? Mistrzowie świata meczów towarzyskich. Zawsze wygrywali pieknie te mecze które nic nie znaczyły i przegrywali te, które były ważne. Forma i wyniki meczów towarzyskich to jest powód do kreowania faworytów albo wnoszenia wątpliwości, na pewno, ale... nijak się niestety to ma później do samego turnieju. Największą wartość mają te mecze dla trenerów.
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:18 am Temat postu: |
|
|
Jezu... ale czy ja ogłosiłem Niemców Mistrzami Europy? Ja tylko stwierdziłem, że dla mnie (lubisz ostatnio Fenderku podkreślać te słowa ;p) nie będą mieć żadnych problemów. Grają jak natchnieni, a Loew tak prowadzi tę reprezentację (już kilka sezonów) że ta nie notuje raczej obniżek formy. To jest fenomen. A Hiszpania? Nie zachwyciła niczym w czasie MŚ. Poza konsekwencją. I jasne, że efektowność nie idzie w parze z efektywnością, ale zdarzało się, że czasem takie drużyny dominują w footballu (vide Barcelona, czy Hiszpania 2008)
_________________
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:24 am Temat postu: |
|
|
Ale mnie się Niemcy też podobają. Bardzo. Tylko... turniej to turniej. Nie notują spadków formy... K ażdy notuje.Oby przyszedł już PO Euro...
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
mumin_king
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 6343
Skąd: Rzekuń
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:26 am Temat postu: |
|
|
Siedzę i modlę się by Bośniacy nie odpuścili do końca. Dwa razy przegrywali różnicą dwóch goli, ale się nie poddają. Bramkowy remis ich premiuje do EURO. Dalej, dalej!
_________________
GGP - na spotkanie ze świeżoscią
Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA
wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012 |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Sro Lis 16, 2011 12:27 am Temat postu: |
|
|
| mumin_king napisał: | | Siedzę i modlę się by Bośniacy nie odpuścili do końca. Dwa razy przegrywali różnicą dwóch goli, ale się nie poddają. Bramkowy remis ich premiuje do EURO. Dalej, dalej! |
Też oglądam. Byłoby cudownie.
_________________
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
