Mundial 2010

[art_mar]

FIFA dalej sobie leci w kulki

Myślałem, że te mistrzostwa będą wyjątkowe ze względu na to, że to Afryka, że to tak czy tak druga najważniejsza impreza globu i emocji zawsze może być co nie miara... tak... emocji jest w cholerę, ale ja osobiście więcej zapamiętam tych wszystkich błędów sędziowskich niż emocji związanych z prawdziwą grą w piłkę nożną. I to nie są te dwie niedzielne sytuacje. Bramka USA ze Słowenią na 3:2, krany Włochów, bramka Australii z Włochami, ręka Fabiano i wiele wiele innych.... ale nie.. bo to zabija piękno sportu, w który to dzięki Blatterowi, zostały wpisane błędy sędziowskie.

Ps. a gadanie o 1966 roku to jest tak, jakby Anglicy mieli pokonać Niemców i z Argentyną zdobyć bramkę ręką.. o to chodzi w sporcie?
_________________

[shamar]

"ale niemożliwe jest wprowadzenie systemu, który całkowicie wyeliminowałby pomyłki "

Ja pierdole. Ktoś ma w tym interes zeby wyniki meczów były wypaczone.
_________________

[Michalzbiku95]

Co do wczorajszych meczy...

Anglia - Niemcy. Oczywiście słuszna wygrana Niemców , choć byłem za Anglikami . Nie spodziewałem się takiego wyniku , to swoją drogą , ale te dywagacje "czy był gol ,czy nie, co by to zmieniło?" nic właśnie, jak ktoś już tu mądrze pisał, nie zmienią. Gol ewidentnie był , ale co z tego , skoro na tym Mundialu się dzieje co chce?

Argentyna - Meksyk. Pierwszy gol ze spalonego... . Gdzie k.... sędzia liniowy , gdzie powtórki na zwolnieniu? Mimo że kibicuję Argentynie w całym turnieju to oczywiste jest że bramka nie powinna być uznana. Drugi gol. Takich błędów to nawet ja z kolegami na boisku nie robimy. Rozumiem , pewnie było to spowodowane tą pierwszą bramką.Trzeci gol. Tu nie ma usprawiedliwienia , bramka piękna , jedna z najładniejszych w turnieju . I w końcu honorowy dla Meksyku. Nie dziwię się że ten chłopak idzie do Manchesteru , wie co się robi z piłką , nie to co niektórzy...
_________________
Nagroda "Tomisiępodobatomniejoznowucośfajnego 2010"

[wasdfg7]

Holandia dalej nie pokazuje nic ale.... ale czy którakolwiek do tej pory drużyna z którą grała zmusiła ją do tego? Nie. Więc w moich oczach są usprawiedliwieni. Znaczy się... oczywiście, że chciałbym zobaczyć kawał porządnego futbolu ale.... wynik mnie satysfakcjonuje ... i mam nadzieję "oby do meczu z Brazylią lub Chile". Na razie nic nie zapowiada katastrofy.
_________________

MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken

[Leniu]

Przysięgam, że Włosi w swoim pierwszym meczu z Paragwajem zagrali dużo ładniej i ciekawiej niż Holendrzy w którymkolwiek swoim meczu na tych mistrzostwach.

Odnoszę też wrażenie, że się Oranje zamienili koszulkami z Niemcami i jest sytuacja odwrotna niż zwykle - to Niemcy grają bardzo ładnie, z polotem i fantazją, a Holandia gra mizernie a mimo to wygrywa.

[krs]

ludzie, przestańcie psioczyć w nieskończoność... błędy sędziowskie w piłce były, są i będą. jest to jeden z nieodłącznych elementów futbolu. oczywiście, należy działać w kierunku zmniejszania ryzyka błędów, ale wyeliminowania go całkowicie sam nawet bym nie chciał. piłka nożna ma duszę - to nie jest hokej czy inna tam piłka wodna. nie wolno jej zabijać kamerami, powtórkami i tego typu gównami. warto się zastanawiać nad wprowadzeniem dodatkowych sędziów - w tym kierunku winno się iść, w zgodzie z tradycją i duchem tej wspaniałej gry.

[Misiu]

Hokej również ma mnóstwo duszy, tenis ma mnóstwo duszy i rozwiązania w stronę zwyczajnej sprawiedliwości im tej duszy nie odebrały. No i "nie psioczymy w nieskończoność", tylko przy stosownej ku temu okazji poruszyliśmy od dawna dyskutowany temat.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[art_mar]

Może ja jestem nienormalny, ale bardziej dla mnie emocjonujące jest czekanie na TAKIE COŚ w tenisie niż czekanie w piłce nożnej na kolejny katastrofalny błąd sędziego.
_________________

[mumin_king]

No to idzcie oglądać tenis.

UWAGA IRONIA
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[art_mar]

Tak... dalej zezwalajmy na to, co wyprawia FIFA. Bo jaki to ma sens? Po co się postawić? Jakby parę federacji wyszło z FIFA, to wątpię, aby kolejni nie poszli za nimi. Ale brak ludziom odwagi, albo inaczej- mafia organizacyjno-sponsorska jest już tak zakorzeniona, że się nie da...
_________________

[Leniu]

A tak poza tym, mówi się też o spowolnieniu gry itp. ale przykładowo popatrzmy na wczorajsze zachowanie Meksykanów po tym, jak stracili gola... Zdecydowanie mniej czasu zajęłoby sprawdzenie, czy bramka została zdobyta prawidłowo, niż uporządkowanie kłócących się 11 gości domagających się sprawiedliwości.

[shamar]

[art_mar]

Holandia wielki ziew żegna się z turniejem w przyszłej rundzie.. i dobrze... bo tragicznie grali poza kilkoma jedynie sekundami..


Gorycz przekształca się w śmiech[/url]
_________________

[shamar]

_________________

[krs]

uuu... mój pogląd, z tego co widzę, nie znajduje tu zrozumienia

co to znaczy "wątpliwych sytuacji"? takich w meczu może być bez liku. rozumiem, że sędzia liniowy (jeżeli w ogóle ta funkcja byłaby wedle Waszych pomysłów zachowana) musiałby puszczać wszystkie akcje ze spalonego - czy był spalony czy nie, bo to dopiero sprawdzałby po akcji "sędzia monitorek". a może trener zgłaszałby "ooo panie! tam był spalony - pokaż pan monitorek! ooo widzisz pan, był faul... a gówno - wtrąca trener drużyny przeciwnej, nie było! - przecież widać wyraźnie... na to sędzia z monitorkiem - cięzko określić, kamera oddala i zmienia perspektywę!" paranoja... dajcie spokój. mecze byłyby rwane i głupie - śmiem twierdzić, że to nie byłaby już piłka nożna, a zupełnie inna dyscyplina sportu.

to raz... a dwa. gdzie chcecie mieć te mecze z monitorkami i kamerami - LM, MŚ, ME... a ligi? no tak... wszystkie mecze I lig monitorowane... a drugie ligi, trzecie? "sędzia monitorek" wraz z delegatem OZPN na meczach okręgówki? hmm... wprowadzamy różne kategorie piłki nożnej? piłka nożna monitorowana i piłka nożna tradycyjna?

zresztą... co się tu ograniczać. chipy w koszulkach, czujniki, fotokomórki itd. piłka na czujnik, napastnik na czujnik, bramkarz na fotokomórkę i git. piłka w pełni kosmiczna i sprawiedliwa. jeszcze piłkarze na baterie i będzie wspaniale.

[art_mar]

gdzie chcemy? zacznijmy od mistrzostw świata! popieprzona FIFA stwierdziła, że wprowadzanie sędziów przy polu karnym (co funkcjonowało cały sezon w Lidze Europejskiej) nie ma sensu... a gdyby takowi byli, to bramka Lamparda byłaby uznana z palcem w czterech literach

sędzia monitorkowy może być zawsze poza zasięgiem ławek trenerskich gdziekolwiek indziej na stadionie.. słuchaweczki sędziowie mają to chyba ich używać potrafią....

ale nie! lepiej się frustrować przy kolejnych kontrowersyjnych sytuacjach! czy hokej czy koszykówka czy tenis nie są emocjonujące? no do cholery! to nie są lata '50! to jest XXI wiek i póki co, to ludzie błędy tylko zabijają piłkę nożną.... i nie pieprzcie, że jest inaczej....
_________________

[krs]

błędy w piłce nożnej są jej, jakże trwałym, elementem - czasem tworzącym legendę pojedynczych potyczek, czasem wręcz całej epoki futbolu. czym byłyby MŚ w Meksyku bez "ręki Boga" w wykonaniu Diego? o czym dyskutowaliby Anglicy w pubach od wczorajszego popołudnia? co robiliby w tym samym czasie Niemcy, odwołujący się do historii z 1966 roku? czym byłyby pojedynki Polski z San Marino gdyby nie siatkarski strzał Furtoka? ech... można tak wymieniać i wymieniać. to też jest piłka, moi drodzy, to też jest jest historia...

[art_mar]

no tak... drużyna jest na gazie, drużyna spisuje się lepiej, ale jeden błąd wypacza wynik meczu, ale najważniejsze, że być może stworzy się legenda?

Ronaldo (nie Krystyna) jest dla mnie legendą, bo wrócił po kontuzjach w 2002 roku i zdobył mistrza oraz króla strzelców... mecz Manchesteru United z Bayernem jest dla mnie legendą, bo Anglicy wrócili z dalekiej podróży w dwie minuty... mecz Milanu z Liverpoolem jest dla mnie legendą, bo Anglicy z 0:3 doszli Włochów na 3:3 i wygrali po karnych...

i to nie były piękne momenty? były, choć nie było ingerencji sędziego... w piłce nożnej nie ma grać historia! nie mają grać legendy! mają grać zawodnicy tu i teraz na stadionie, a od tego są przepisy, aby ich przestrzegać.... w przepisach jest napisane o tym, że bramki ze spalonego nie mogą być uznawane, jest napisane, że gol padnie, gdy piłka całym obwodem przejdzie przez linię bramkową.. przepisy są jasne i trzeba zrobić wszystko, co możliwe, aby były one przestrzegane...
_________________

[krs]

patrzysz na piłkę biurokratycznym okiem, a to stanowczo nie jest moja perspektywa. "orndung must sein" w piłce nożnej? o nieee...

[art_mar]

tenis jest biurokratyczny? hokej jest biurokratyczny? koszykówka jest biurokratyczna?
_________________

[krs]

tak

[Kubolski]

Coś nudny ten mecz Chilijczyków... Howard sędziuje zbyt poprawnie, zawiodłem się.

[shamar]

[mumin_king]

Tyle, że Krajowy Rejester Sądownictwa ma tutaj taką zajebistą rację, że nawet nie macie co z nim dyskutować.

Piłka nożna to nie tylko granie Angli na mistrzostwach świata, to także rozgrywki na niższych szczeblach.
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[Misiu]

A to w hokeju, koszykówce czy tenisie nie ma już niższych kategorii?

Swoją drogą, jeśli tenis jest tak strasznie zbiurokratyzowany, to naprawdę tracę wiarę w dziedzinę życia jaką jest sport i idę na ulicę z socjalistycznymi transparentami... Można było wprowadzić challange, a gra nadal jest piękna, efektowna, a przy tym coraz bardziej sprawiedliwa. Bo taka właśnie rywalizacja jest esencją piękna sportu, a historię tworzy milion innych czynników niż pomyłki arbitrów. Nieomylność na pewno nie zatrzyma tworzenia się historii, to tylko zwykłe przyzwyczajenie do obecności pomyłek w przeszłości. Poza tym, nikt nie powiedział, że historia w tym kontekście jest słuszna i należy ją kontynuować. Dzisiaj fascynujemy się II wojną światową, a starsi ode mnie z sentymentem wspominają PRL. Ciekawe, ilu z nich stwierdzi, że Hitler był fajny, a konferencja w Jałcie słuszna (a oba czynniki miały decydujący wpływ na historię narodów). Historia nie zawsze jest dobra i to, co w niej złe - należy zmieniać, by nie powtarzać błędów z przeszłości.

Chyba dlatego radykalny konserwatyzm to nie bajka...
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[mumin_king]

Przecież tu nie chodzi o nieomylność. Nikt nikomu nie wmawia, że coś co się stało i widziało to milony ludzi nie miało miejsca. Chodzi o zwykłą otoczkę tej gry, ileż to spotkań przeszło do historii tym sposobem. Ręką Boga? Przecież to jeden ze znaków rozpoznawalnych popkultury. Zresztą nie wyobrażam sobie meczu Włochów z taką możliwością powtórek, bo by się przez tydzień mecz nie mógł skończyć.
Matko nawet sami piłkarze reprezentacji Anglii nie mieli większych pretensji do sędziego. Gerrard bił się w pierś i uznawał, że mili całą drugą połowę na odorobienie szans i to oni sami zawiedli a nie sędzia.

I proszę nie porównuj futbolu to histori sensu stricto. Dobrze wiemy, że futbol jest rozrywką.

Nie zdajcie sobie sprawy, że tenis jest sportem gdzie czas gry jest NIEOGRANICZONY, wprowadzenie takiej zmiany jest niczym, bo mecz i bez tego może trwać w chuj czasu. Piłka Nożna to obecnie gaże sponosrów, który każdy z nich za przeznaczony dla nich czas płaci grube pieniądzie. Zresztą wprowadzą powtórki i się zacznie "o bo oni powinni wygrać tylko, że tamci wzięli se chellange i spadło z nich powietrze". No i ponawiam pytanie co z piłką na niższych szczeblach? Pozostaje granie bez takich możliwości?
W Hokeju czy Koszu nie spotkałem się z "powtórkami" więc musi to być naprawdę od wielkiego dzwonu (jeśli w ogóle jest).
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[wasdfg7]

Też uważam, że wprowadzanie miliona powtórek i całego tego monitoringu jest potrzebne ale w jakimś ograniczonym zakresie. Pomysł z 3 "pretensjami do sędziego" do wykorzystania w całym meczu - jestem przeciwny. Nie wiem jak by to rozwiązać tak aby nie zginęła cała dynamika. Do tej pory w tych mistrzostwach mieliśmy może z 10 naprawdę kontrowersyjnych sytuacji. Karne dla Włoch, Gole dla Argentyny czy właśnie Gol Lamparda. I w takich sytuacjach jak najbardziej. Ale żadnych chipów, żadnych "ciągłych odgórnych nadzorowań" czyli sędzia który na bieżąco ocenia to co się dzieje na boisku siedząc przed monitorami. To by było ... złe i niszczące ducha. Choć nie powiem... to jak jest teraz... od groma konsekwencji, ale przez to wciąż są wyzwalane te straszne emocje.
_________________

MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken

[Bizon]

jak to jak rozwiazac? normalnie. powtorka tylko w sytuacji watpliwosci w sprawie bramki/karnego/czerwonej kartki. ile takich sytuacji jest w meczu? najwyzej kilka. a czas, ktory wykorzystanoby na powtorke i tak jest marnowany, bo w takich sytuacjach najczesciej pilkarze klocą sie z sędziami
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[mumin_king]

Tyle, że kłótnia i tak by była, potem powtórka i tak w koło Macieju. Chyba nie sądzicie, że jakby była możliwość takiej powtórki to nastała by na boisku cisza i w spokoju wszyscy by oglądali replay. Tam byłoby na boisku 25 ludzików i pewnie 3/4 z nich oblegało by sędziego ślęczącego nad powtórką. Zgroza. Jak na wypisywaniu ocen na koniec roku w liceum.
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[mtciuchcia]

nie dziwne, że sie kłócą z sędziami piłkarze, jeśli świetnie sobie zdają sprawę z ich pomyłek.
W hokeju takie sytuacje się nie zdażają - powtórki są tylko przy wątpliwościach czy krążek wpadł do bramki. Sędzia podjeżdzą do stoliczka, bierze słuchawki, a pan jakis z trybun ogląda na spokojnie i przekazuje informacje. Nikt się nie kłóci, bo zawodnicy wiedzą, iż ten sędzia przy monitorku naprawdę ma najlepszy ogląd sytuacji.
Wydaje mi się, że to sędziowie są dla piłki, a nie piłka dla sędziów. Dla mnie mogłoby ich wogóle nie być, jeśli tylko znalazłby się na to sposób technologiczny.
Błędy to zawsze błędy - będą zawsze, ale trzeba je minimalizować. Jeśli piłkarz robi coś źle, to wiemy, że to element rywalizacji, ale żądamy od niego poprawy. Sądze, że chodzi po prostu o profesjonalne podejście do zawodów także w kwestii sędziowania.
Nie róbmy z piłki skansenu sportowego, który ostatni opiera się technologiom "zabijającym" widowisko.