Katastrofa pod Smoleńskiem - refleksje

[mumin_king]

Nie będę oszukiwał, że jestem w jakimś szoku czy też, że jestem w jakimś potwornym smutku. Bo... no nie jestem.

Stała się rzecz straszna, to na pewno i przede wszystkim nieprzewidywalna. Nikt z nas wstając dziś rano nie myślał, że usłyszy taką właśnie infromację. No, ale właśnie stało się. Zginęła polska elita polityczna, jakkiekolwiek były ich poglądy nie ma to teraz znaczenia. Chwila zadumy, może na tyle na co teraz mnie stać, a może do mnie jeszcze nie dotarło?
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[Misiu]

Snuć niczego nie zamierzam (i tak ktoś to zrobi za mnie, zresztą, możecie być pewni). Ale jestem przekonany, że takie rzeczy można spreparować, "dzisiaj" niewiele znaczy. A może i znaczy - że jest to łatwiejsze.

Myślę, że to byłaby jednak przesada, ale gdy powstanie jakiś film na ten temat - a jestem pewien, że powstanie - to z chęcią go obejrzę.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[mumin_king]

Pierwsze odczucia mojej ciotki były właśnie takie, że wybuchnie wojna. I ja chyba bardziej przeraziłem się takim obrazem sprawy niż samym tym wydarzeniem.

Swoją drogą kto zatrudnia tak nieodpowiedzialnego pilota? Skoro jest mgła, nieoznakowane lotnisko i po paru podejściach nieudaje się wylądować to trzeba szukać innego miejsca, nie trzeba chyba żadnego kursu przechodzić?
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[Fenderek]

[mumin_king]

No dobra, ale to i tak nie wyjaśnia czemu tak nieodpowiedzialni ludzie byli w otoczeniu Prezydenta RP. Wychodzi na to, że wszystko było robione na zasadzie "a może się uda?". No to się udało...


Zresztą to i tak teraz nie ma najmniejszego znaczenia.

Aha, mnie też niepokoją te zachowania Rosjan. Znaczy świetnie, że tak to przyjęli, ale wszystki zdaje się mieć drugie dno...
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[snopek]

wszystko to jedna wielka konspira.

[Kensington]

[innuendo0]

[Kensington]

[Mattey]

[Misiu]

Co do Rosjan - no ludzie, przecież to się stało na ich terenie, w ich fatalnym samolocie, więc mieli tak po prostu powiedzieć: "smutne" i zejść na margines? Ich postawa wynika poniekąd z obowiązku, ale też swój obowiązek spełniają tak, że bardziej prawowicie już się chyba nie da. A czy to tylko maska w jakiejś większej grze... Chcę wierzyć, że nie.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Werty]

[daga]

2minuty ciszy i syren... stałam w oknie i łzy same do oczu napłynęły....

Oby z tego wszystkiego coś dobrego się zrodziło...

Słuszna człowiecza Dola,
W której zawarta Radość i Niedola;
Jeżeli należycie to pojmiemy,
Bezpiecznie przez świat przejdziemy.
Radość z Cierpieniem dobrze są splecione,
Jako Odzienie dla Duszy natchnionej;
Pomiędzy każdym nieszczęściem i bólem,
Radość przewija się czule.
_________________
http://www.wierszetakzwane.prv.pl/
http://www.deaky.prv.pl/
http://www.queen1991.blog.pl
http://www.queen.blox.pl

[Mattey]

Jak papież zmarł, też się wszystko miało zmienić. A co z tego wyszło, to chyba wszyscy wiemy. Po dłuższej chwili zadumy wszyscy wrócili do swoich zachowań.
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!

[Ziutek98]

Szok niesamowity, jeszcze ciężko mi w ogóle to do wiadomości przyjąć. Większość z polityków na tym pokładzie to nie byli ludzie bliskich mi opcji politycznych - ale za nic w świecie czegoś takiego bym im nie życzył i pomimo ich poglądów byli to ludzie niezwykle zasłużeni. Mnie szczególnie dotknęła informacja o śmierci Kaczorowskiego czy Walentynowicz...
To jest naprawdę jakieś nierealne, no cóż, zdarza się, że osoba z życiu publicznego umrze, jak choćby ostatnio Jerzy Turek, człowiek chwilę się zaduma, ale żyje dalej... Ale żeby naraz powstała w życiu publicznym tego kraju tak wielka wyrwa...?

Co do samego pilota - z tego, co mówili w telewizji Prezydent miał ostateczną moc decyzyjną co do tego lądowania. Cóż, spieszyli się...

Natomiast co do rozkminiania postawy Rosjan: za przeproszeniem - pierdolicie... Nazwijcie mnie naiwniakiem czy kim tam chcecie, ale choć nie jestem zbyt wierzący, nie wierzę, że coś takiego, w taką rocznicę stało się zupełnie przypadkiem i mam szczerą nadzieję, że choć tyle wyniknie z tego nieszczęścia dobrego, że w końcu w stosunkach polsko-rosyjskich coś się zmieni na lepsze.
Dziś telewizja Rossija ma wyemitować Katyń Wajdy.
_________________
PRÖWLER - kapela rockowa, ja na basie. Info o koncertach na kanale pod linkiem

[daga]

Nie wiem czy tzw. wszyscy. To, że kibice w Krakowie szybko zapomnieli to jedno, ale są jednostki, które do dziś w sercach noszą piętno zmian po śmierci Papieża.
_________________
http://www.wierszetakzwane.prv.pl/
http://www.deaky.prv.pl/
http://www.queen1991.blog.pl
http://www.queen.blox.pl

[lemur]

O przyczynach katastrofy nie chce mi się dywagować, o tym, że wciąż z trudem przychodzi mi, by w to uwierzyć również. Napiszę więc o czymś innym - wczoraj wieczorem ze znajomymi poszliśmy zapalić znicze pod Pałacem. Nikt z nas nie był zwolennikiem PiS czy Kaczyńskiego. Ale ja w tym momencie, co mi się rzadko zdarza, poczułem jakiś niesamowity przypływ uczucia patriotycznego. Na widok tych flag, tych tłumów - nawet jeśli to instynkt stadny - poczułem, hm, nie wiem czy można to nazwać dumą. Przy całym moim sceptycyzmie i nihilizmie poczułem czym w tym dniu - i chyba jednak cały czas - jest dla mnie Polska, Polska jako wartość, Polska jako coś, co poniosło niewyobrażalną stratę.

Po złożeniu zniczy poszliśmy usiąść w jakimś pubie i długo rozmawialiśmy o tym wszystkim. O tym co będzie dalej, o narodzie, o państwie, o historii.

Ah i dygresyjnie - w katastrofie zginęli Kurtyka, Przewoźnik, ludzie z Rodzin Katyńskich. Mój szef, prezes Ośrodka KARTA, który przecież również zajmuje się tym tematem i ma na tym polu ogromne zasługi, poleciał w środę z premierem...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

[queenomaniaczka]

Wydaje mi się, że Rosjanie zrobili coś wartościowego i zachowali się prawidłowo, także solidarność innych państw mnie bardzo zaskoczyła. Cieszę się, że do ludzi na świecie dotarło, że Polska wiele przeszła, nie tylko w tej katastrofie i w Katyniu. Czuje jednak, że były państwa szczerze składające wyrazy współczucia, inne trochę z obowiązku. Mimo wszystko potraktowali tę katastrofę jako coś strasznego dla naszego kraju. Osobiście jestem w szoku i smutno mi, ale życie toczy się dalej, Polska jest silna i trzeba w nią wierzyć
_________________
dirtyray.com

Nowe koszulki z najwyższej jakości tkaniny - 100% bawełny.
Nadruki wykonane metodą sitodruku oraz druku cyfrowego bezpośrednio na odzieży.
Dostępne są różne wzory, także muzyczne, przyjmowane są własne propozycje nadruków. Tanio i szybko! Osobiście polecam

[Mattey]

Zawsze można powiedzieć, że Ruscy rozpylili mgłę, ale to już chyba nie było by zbyt poważne... Przykro im, bo to w ich kraju się stało, w samolocie ich produkcji, w drodze na uroczystość państwową.

Jak u nas jeden skoczek narciarski ze Słowacji się połamał w Zakopanem to codziennie w wiadomościach o nim mówili i Polacy byli bardzo przejęci jego losem. Więc zachowanie Rosjan jest dla mnie całkowicie naturalne w tej sytuacji.
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!

[Misiu]

[daga]

Mnie dziś wzruszyło obejrzenie tego.. zwłaszcza jak pani Maria mówi o Wigilii... po raz kolejny życie pokazuje, że nic nie są warty plany i trzeba chwytać dzień teraz, a nie czekać na jutro, które może nie nastąpić.
http://www.onet.tv/maria-i-lech-kaczynscy-nie-zyja,6582172,1,klip.html#

I to co wspomniał gdzieś Le_mmor rozmowy o tym wszystkim jeszcze długą będą tematem naszych rozmów tutaj, przy stoliku, w pracy.

Wolałabym, aby Polacy jednoczyli się w radosnych momentach np.: Euro czy MŚ kiedy z radością chodzili z flagami po ulicach, a nie takich kiedy flagę naszą zdobi kir. Oby tych drugich było jak najmniej.

Mam nadzieje, że jak w przypadku pogrzebu papieża i tym razem będzie możliwość uczestnictwa w nim osobiście lub poprzez media tzn.: pracodawcy dadzą dzień wolny pracownikom.
_________________
http://www.wierszetakzwane.prv.pl/
http://www.deaky.prv.pl/
http://www.queen1991.blog.pl
http://www.queen.blox.pl

[AveQueen]

Ja myślę że lądowanie w Mińsku czy Moskwie byłoby dla prezydenta niewygodne i trochę uległe. Przecież wiemy, że nie został zaproszony w sposób taki jak D. Tusk.
_________________
WWW.MEALKISDIANA.BLOOG.PL

[Arquest]

Tylko jedno zdanie - wcale nie zdziwiłbym się, gdyby któryś z dygnitarzy w samolocie zażądał od pilota lądowania w Smoleńsku.

[Fenderek]

[Queenman]

Bez wątpienia szok i to na skale światową...
Teorie spiskowe były, są i będą w przypadku wypadków lotniczych, niemal każda katastrofa zabiera ze sobą pewne informacje, nie dowiadujemy sie totalnie wszystkiego. I tak zapewne bedzie i tym razem.
Jak zwykle zresztą nałoży się wiele czynników (może pogoda, może błąd pilota, może błąd na wieży itp), nigdy nie jest to jeden i tylko jeden powód.

Odnośnie informacji kto rządzi na pokładzie:

Polskie prawo lotnicze z 2002 r., implementujące m.in. dyrektywy europejskie, w sposób bezdyskusyjny oddaje całą władzę nad bezpieczeństwem pasażerów w ręce dowódcy samolotu.
W art. 115 upoważnia go do wydawania poleceń wszystkim osobom znajdującym się na pokładzie. Pasażerowie zaś, i oczywiście załoga, są obowiązani je wypełniać. Nie zastosowanie się do poleceń oznacza złamanie prawa lotniczego i zagrożone jest karą grzywny, ograniczenia lub pozbawienia wolności do roku. Dowódca decyduje o zastosowaniu niezbędnych środków, włącznie ze środkami przymusu w stosunku do osób niewykonujących jego poleceń albo zagrażających w inny sposób bezpieczeństwu lotu lub porządkowi na pokładzie statku powietrznego.

Odnosi się to również do głowy Państwa, Premiera i innych wysokich urzędników... Pozostaje oczywiście pytanie .co myślał w tamtych chwilach kapitan, zapewne zdając sobie sprawe kogo ma na pokładzie i okoliczności mógł chcieć wylądować najbliżej jak sie mogło dać (oczywiście tak jak napisał Fenderek za zgodą wieży i kontrolera lotów) ale naciskać "oficjalnie" na niego na pokładzie nie mógł nikt.
Trzeba również pamiętać, że KAŻDA decyzja pilota mająca na celu obniżenie/podniesieniu pułapu lotu, zmianę prędkości czy zmianę kursu MUSI być skonfrontowana z kontrolą lotu i zaakceptowana dwustronnie.
_________________
mała reklama: www.corkcinemas.com zakładka MALLOW

Pozdrawiam
Michał, Bydgoszcz(PL)/Mallow(IE)

[Mattey]

Ale pojawiły się też głosy, że jeśli pilot nie wylądowałby w Smoleńsku, to już by vipów nie woził. A prezydent ponoć zawsze chce lądować, niezależnie od okoliczności. Z tego co pamiętam, naciskał na niebezpieczne lądowanie w Tbilisi.
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!

[Queenman]

Naciskał naciskał i nic nie wskórał, sprawa ulotniła się tak szybko jak się pojawiła... Prezydent i jego otoczenie nie miało po prostu w takiej sytuacji absolutnie racji.
_________________
mała reklama: www.corkcinemas.com zakładka MALLOW

Pozdrawiam
Michał, Bydgoszcz(PL)/Mallow(IE)

[Mattey]

Może czegoś się dowiemy z czarnej skrzynki...
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!

[Sinia]

Może bedzie szczęście w nieszczęściu i z powodu żałoby odwołają w szkołach lekcje na tydzień ehh, marzenie ściętej głowy...
_________________
I'm Going My Way

[lemur]