Katastrofa pod Smoleńskiem - refleksje

[daga]

[Majkel]

[subrosa]

Jako, że jest to forum muzyczne powiem, że bardzo mi się podoba pieśń "Boże, coś Polskę...", która konkurowała z Mazurkiem Dąbrowskiego Gdyby nie religijny wymiar, nadawałaby się nawet lepiej, bo każdy by ją jakoś odśpiewał, natomiast hymn brzmi prawie zawsze źle.

[Arquest]

[subrosa]

[NAR]

mam już serio dość tego tematu

czekam aż ktoś odpisze, że nie muszę go wcale czytać
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[lemur]

[Fenderek]

[BeBe]

[NAR]

[Fenderek]

Bo teraz IMO powinien być na temat zamek a wszelkie gadanie o polityce powinno wrócić do... hmmm, chyab tematu "Polityka"... Temat ewentualnie mógłby odżyć po orzczeniach komisji badającej wypadek, ale już cała (albo prawie cała) reszta spokojnie mogłaby się znaleźc właśnie w temacie Politycznym
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[Misiu]

Jak te rozmowy tutaj nazywacie "śmietnikiem", to naprawdę współczuję poziomowi rozmów na tym forum. Dwie strony spamu byłyby pewnie lepsze.


_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[q_michal]

Zanim ponownie postanowilem cos napisac celowo chcialem troche odczekac az ochlone,nabiore wiekszego dystansu i bede myslal bardziej racjonalnie niz emcojnalnie. Mysle,ze taki dystans potrzebny jest kazdemu z nas.
Nie ukrywam,iz bylem zdumiony faktem,iz chyba nikt(!) z wypowiadajaych sie tu osob nie poparl decyzji o pochowaniu pary prezydenckiej na Wawelu. Zeby byla jasnosc: ja tez tej decyzji nie popieram ale zaskakujace bylo dla mnie to, iz w tym jednym temacie panowala chyba nie spotykana w dziejach Forum zgodnosc.
Kardynal Dziwisz i ludzie, ktorzy byli odopowiedzialni za ta decyzje (nie wierze jednak, iz inicjatywa wyszla od najblizszej rodziny) popelnili ogromny blad. Wiekszym jednak bledem niz sama decyzja o pochowku byl sposob jej przekazania. Gdyby od poczatku poszla informacja, iz pochowanie pary prezydenckiej jest symbolicznym oddaniem holdu dla wszystkich, ktorzy polegli pod Smolenskiem to reakcja spoleczenstwa bylaby zupelnie inna. Jasnym jest bowiem fakt,iz na Wawelu pochowane sa nie tylko wielkie osoby w historii naszego kraju ale takze osoby zwiazane najwaznijszymi momentami w historii Polski. Taki moment z pewnoscia mial miejsce 10 kwietnia. Jako, iz pochowac nie mozna bylo tam wszystkich to pochowek tylko prezydenta z malzonka bylby (byl) najbardziej symbolicznym z mozliwych symboli uczczenia ofiar tej katostroy i zapisania na trwale tej tragicznej karty w historii naszego kraju. Wystrczaloaby tylko od poczatku mowic o tej decyzji w ten sposob...Mam nadzieje,ze takie rzeczywscie intencje mieli ludzie odpowiedzialni za ta decyzje. Ja w kazdym badz razie od poczatku tak do tego podchodzielm dlatego ostatnia rzecza, o ktorej bym pomyslal bylyby jakiekolwiek formy protestow a rekacje duzej czesci naszego spoleczenstwa (zwlaszcza interneautow) uwazam po prostu za zenujace.
Dla mnie pochowek Kaczynskich na Wawelu byl holdem dla wszystkich ofiar.
Swoja droge zaskakujace jest to jaki nasz kraj jest nielogiczny. Wszyscy niby zgadzam sie, iz Kaczynski "nie byl godzien krolow" a przez kilka dnia nonstop ludzie przychodzili do trumny bo choc przez chwili oddac mu hold. Kazdego dnia w Warszawie przed Palacem Prezydenckim bylo niemal tyle osob co na glownych sobotnich uroczystosciach poswieconych wszystkim ofiarom katostrofy...Zreszta zarowno w sobote jak i niedziele tych ludzi bylo nadspodziewanie malo. Byc moze ta zaloba dla wielu po prostu rozlozyla sie w czasie..

Postawa przywodcow swiatowych byla zenujaca. Abstachujac juz od delagacji z Maroka to prezydent Gruzji ponad wszelka watpliwosc pokazal, iz kazdy komu bardzo na tym by zalezaloby byl w stanie dotrzec. Wielu ten pyl wulkaniczny "byl na reke",okazal sie bowiem kapitalna wymowka do odwolania swego przybycia kiedy to juz pierwsze emocji opadaly. Inna sprawa, iz to decyzja Obamy poruszala lawine odwolan przylotow kolejnych przywodcow (Sarkozy oglosil to bezposrednio po tym).Naprwde bowiem sadzicie,iz dajmy na to taki szef NATO dysponuajcy "nieziemskimi" samolatami i majacy mozliwosc wyruszenia z niemal kazdego miejsca na Ziemie nie moglby przyleciec?

Caly czas wierze, iz to co sie wydarzaylo choc w niewielkim stopniu zmieni nasz kraj na lepsze. Brak demonstracji podczas uroczsytosci pogrzebowych byl przykladem tego,iz jestemy jednak rozsadnym narodem. Mam nadzieje,ze takich przykladow bedzie coraz wiecej.
_________________
"You can be anything you want to be
Just turn yourself into anything you think that you could ever be
Be free with your tempo, be free be free
Surrender your ego - be free, be free to yourself"

7 miejsc na podium w Wyborach Forumowych 2012 !

www.klasykarozrywki.pl - Wydawnictwo, Usługi Dziennikarskie, Usługi Reklamowe, Internetowa Księgarnia Muzyczna, Turystyka Koncertowa, Imprezy i Projekty Kulturalne

www.sklep.klasykarozrywki.pl - Internetowa Księgarnia Muzyczna

[Dundersztyc19]

Wiem, że z dużym opóźnieniem i chyba w ogóle w złym temacie, jednakowoż zauważyłem, że o dziwo w tych wszystkich radiach z nowym szajsem w czasie żałoby leciały utwory na dość wysokim poziomie (jakby co, przeczytać pierwszy człon tego zdania ).
_________________
- Odnoszę wrażenie, że niektórzy powinni dostać dożywotni zakaz słuchania Kazika Staszewskiego.

[Fenderek]

Nikt nie wspomina o przeciekawych słowach odczytanych podobno z czarnej skrzynki...? Znając szerszy kontekst (Protasieiwcz był drugim pilotem w czasie lotu do Tblisi)- zaczyna to wyglądać bardzo... hmm... jeszcze może trzeba poczekać na oficjalny koniec śledztwa, ale...

...gdyby okazało się, że to prawda, to wawelski grób stałby się symbolem nie do końca tego, czego symbolem być powinien czy miał być...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[daga]

Ja czekam na oficjalne informacje o odczytanych w Polsce danych. Na razie to przecieki... oczywiście brzmią dość jednoznacznie...
_________________
http://www.wierszetakzwane.prv.pl/
http://www.deaky.prv.pl/
http://www.queen1991.blog.pl
http://www.queen.blox.pl

[Misiu]

Najlepsze jest to, że PiS tak bardzo deklaruje to "dojście do prawdy" (ten najnowszy twór z Macierewiczem przyjmuje miano groteski wręcz), a później się okaże, że ta prawda obróci się totalnie przeciw niemu i że jeszcze, o zgrozo, Palikot miał rację!

Znowu są nowe słowa, zdaniem Polska The Times piloci mieli jeszcze powiedzieć: "Patrzcie, jak lądują debeściaki!"

Aha, no i Palikot Palikotem, bo to zwyczajny prowokator, ale to, co w tym wywiadzie dla Gazety Polskiej mówił Kaczyński... To, co w Kropce nad i mówił Brudziński... To jest tak skandaliczne, tak cholernie żenujące, że się w pale nie mieści. Naprawdę chcę, ale nie potrafię takim słowom "pomóc" psychologią, bo doświadczenie każe mi zwyczajnie nie wierzyć w jakiekolwiek pozytywne intencje.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Leniu]

"Niezłe" rewelacje powoli wychodzą na światło dzienne... Czyżby potwierdzało się to, o czym i tak wielu już myślało?

Misiu, kampania się już skończyła. Kaczyński wraca. Ci, co wcześniej milczeli, czyli Brudziński i Kurski, znów zaczynają swoje śpiewki. No, ale to inny temat.

[Fenderek]

Bo całe gadanie o skończeniu wojny polsko-polskiej (który to koniec deklarował sam Kaczor w kampanii) było tylko chwytem- przegrał i wszystko wróciło do "normy"... Odezwali się Kurski, Brudzyński- ciekawe czemu wcześniej w czasie kampanii milczeli...

Mnie osobiście najbardziej rozpieprzył zarzut wobec PO że nie kupiło samolotów- podczas kiedy to Szczygło unieważnił przetarg rozpisany przez Sikorskiego jeszcze w gabinecie Buzka. Właśnie na te nieszczęsne samoloty...

No ale co się dziwić taki a nie innym chwytom czy klimatowi- wybory się zbliżają. Tym razem samorządowe, za jakiś czas parlamentarne. Przecież trzeba zadowolić swój elektorat kolejnymi igrzyskami.

Ale mi się marzy, zeby między PO i PiS wpadł ktoś trzeci... w kogo normalność możnaby przynajmniej na chwilę gdzieś (naiwnie) wierzyć... Dobra, to trochę inny temat.

Cała tragedia Smoleńska, którą się teraz tak wojuje (zdjęcia w Sejmie, więc nowi parlamentarzyści nie mają gdzie siedzieć i siedzą w ławach rządowych- choć w rządzie nie są- no k***a parodia..., teraz motyw jakiś z krzyżem, który nawet sami harcerze mówią nie miał tam być na stałe... ) może się okazac mieczem bardzo, bardzo obosiecznym... zwłaszcza jkiedy ewidentne jest iż kilku polityków PiS umiaru nie ma a cała tragedia w Smoleńsku (ich zdaniem) daje im prawo mówić, rządać i robić cokolwiek tylko chcą...

...a że Palikot to oszołom i prowokator to inna sprawa.
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[innuendo0]

Ja podkreślę krótko wk*ia mnie ten cały PiS. Kaczyński za wszelką cenę chce wykorzystać śmierć brata do własnych celów. Noszzz rozumiem, że zależy mu na wyjaśnieniu przyczyn katastrofy, ale do cholery nie rozpętująć kolejnej wojny "polsko-polskiej". Cieszę się, że nie wygrał wyborów, bo byłoby total h**o. Trzeba umiec przyjąć porażkę z godnością, a nie tak jak oni wyrabiają
_________________

[Bizon]

ta i znowu zaczyna sie ta zalosna spiewka w kontekscie krzyza, ze kto chce usuniecia, to nie jest prawdziwym polakiem itd... ja pierdole, ci ludzie nigdy sie nie zmienią. najezdzają na tego palikota, ktory swoją drogą nie zna umiaru, a sami są jeszcze gorsi od niego. bo on to robi po to, zeby prowokowac, oni to robią bo swiecie wiezą w te brednie, ktore wygadują. jak kurwa mozna byc takim idiotą, zeby miec pretensje, ze kolumna rządowa miala na drodze pierszenstwo przed prywatnie zorganizowanym wyjazdem kaczynskiego... i jeszcze o to, ze w tej delegacji rzadowej nie pojechala kompania reprezentacyjna wojska polskiego... no ja piedole, jakby oni pojechali, to by znowu pis mial pretensje, ze nie pojechali sledczy i lekarze itd... to jest wszystko jeszcze bardziej zalosne niz na poczatku. pis nie wiem jakim prawem zagarnal dla siebie te afere i robi z siebie meczennikow zupelnie nie robiac sobie nic z tego, ze wiekszosc ludzi tam nie miala z pisem nic wspolnego. dla nich tam zgineli kaczynski, ptra, gosiewski, te 2 kobitki i stado przypadkowych ludzi, o ktorych wedlug nich nikt nie pamieta. osiagneli poziom beznadziei jakiego jeszcze chyba nie bylo u nas w polityce...
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[mike]

Mnie natomiast mdli, gdy czytam wszelkie komentarze zwolenników PiS i Kaczyńskiego, którzy zarzucają przeciwnikom ślepą wiarę TVN-owi i PO, samemu ślepo wierząc w winę Tuska, zamachy, zdrady, żydostwo i masoństwo... To jest przykre...
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!

[Kubolski]

Żałosna jest ta gra krzyżem. A swoją drogą, to wszystko zaczęło się od apolitycznych harcerzy, którzy chcieli upamiętnić ofiary tragedii smoleńskiej. Tylko czemu akurat prosto przed Pałacem Prezydenckim? Chyba nie spodziewali się, że zostanie to odczytane politycznie.

[Fenderek]

[ytron]

WIELKI ZAMROŻONY ŻYD W KSZTAŁCIE GÓWNA RZUCAJĄCY GEJOWSKIMI PEDAŁAMI W POSTACI SWASTYKI POD KRZYŻ NA KRAKOWSKIM WEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
_________________
DŻAAANGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[lemur]

Taki jesteś kozak w internecie, a wczoraj do pod krzyżem nic ze swojego bluźnierczego repertuaru nie pokazałeś
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

[ytron]

Nie wiem czy spostrzegłeś, ale tam byli tylko ludzie patrzący się na dwóch debili w środku modlących się do świeczek or sth. Trochę bez sensu rzucać swastykami w kształcie gówna, w ludzi ze swastykami w kształcie gówna.
(do dzisiaj zachodzę w głowę jak one wyglądają)
_________________
DŻAAANGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[Qnegunda]

[Majkel]

Uwielbiam to polskie piekiełko, naprawdę. "Problem" krzyża jest tego najlepszym przykładem - grupa kilkunastu fanatyków (mam na myśli tych koczowników spod pałacu, czyli najbardziej oddaną sprawie grupę herosów w moherowych hełmach) potrafi skutecznie zablokować coś, co powinno być jedynie kwestią decyzji administracyjnej. Krzyż został tam postawiony pewnie na poły legalnie (choć oczywiście w czasie żałoby, a także kampanii wyborczej sprawa ta nie była przez nikogo podnoszona) i po prostu zaburza ład przestrzenny na Krakowskim Przedmieściu. Ponadto, po wyroku ETPC nikomu nie powinno już przyjść do głowy tak oscentacyjne faworyzowanie symbolu jednej religii. Sprawa dotyczy w dodatku placu przed Pałacem Prezydenckim - przyszłego miejsca zamieszkania osoby, która z natury swojego urzędu powinna starać się wszystkich Polaków łączyć, a nie dzielić (wiem, wiem, to ostatnie zdanie zabrzmiało jak totalny truizm ). Mógłbym tutaj przytoczyć jeszcze z milion argumentów "przeciw krzyżowi" (łącznie z tym najbardziej aktualnym, czyli seansami nienawiści, jakie się tam obecnie odbywają - no i jak w takich warunkach ma kiedykolwiek rozpocząć pracę prezydent - elekt? Ma podpisywać ustawy, czytać tony dokumentów i przyjmować najmożniejszych tego świata w akompaniamencie "Roty" i okrzyków: "Komoruski, Komoruski"? )... no ale na nic się to nie zda, drodzy Panowie i Panie Poprzemiennie odmieniony Jarosław Kaczyński (czyli ten, którego wszyscy "kochamy" najbardziej . W ogóle, zdążyłem się już stęsknić za starym PiSem oraz schowanymi tu i ówdzie na czas kampanii bulterierami... jeszcze tydzień dłużej tego przepełnionego hipokryzją kiczu pojednania ze strony PiS i chyba bym się zrzygał od nadmiaru słodyczy i fałszu w atmosferze jednocześnie ). No ale zacząłem pisać coś o Kaczyńskim, a tu znowu dygresja... Tak więc poprzemiennie odmieniony Jarosław Kaczyński - niczym sam Jim Jones, nie przymierzając - dał już swoim wyznawcom wyraźne wskazówki co do tego, jaką mają obrać taktykę oraz wyjaśnił, jakie motywacje stoją za tymi "siłami", które chciałyby krzyż z tamtego miejsca "usunąć". Ten jeden człowiek mógłby choćby jednym wypowiedzianym przez siebie zdaniem zakończyć wreszcie ten idiotyczny spór. Krzyż zostałby po prostu przeniesiony do Świątyni Opatrzności Bożej czy innego pobliskiego kościoła i tam mógłby sobie stać nawet do usranej śmierci, a na jego miejsce niech sobie nawet stanie jakaś tablica, byle dyskretna i pasująca do ogólnej architektury terenu (nie może ona na pewno zasłaniać pomnika Poniatowskiego i broń Boże niech to nie będzie pomnik śp. pary prezydenckiej!). Nie chodzi tu nawet o mój osobisty stosunek do osoby LK , ale po pierwsze - najbardziej nawet symboliczna i spektakularna śmierć nie czyni zmarłego wybitnym prezydentem ani poważanym zewsząd mężem stanu. Po drugie zaś, to mamy w Polsce ogromny problem z wyraźnym oddzieleniem sfery uczuć i emocji od podejmowanych przez polityków i urzędników decyzji. Do jasnej cholery, po coś ustalono ten limit bodaj 5 lat pomiędzy śmiercią delikwenta a nadaniem np. jakiejś ulicy czy skwerowi jego imienia! Takie decyzje muszą być podejmowanie po upływie dłuższego okresu czasu ("na chłodno"), bo dopiero dystans historyczny pozwala nam na dokonanie bilansu życia tej osoby i zdecydowanie, czy naprawdę jej się taki zaszczyt należy.
No ale ja tu niepotrzebnie gadu gadu, a przecież skończy się to wszystko tak jak zawsze, czyli bardzo "po polsku". Wszelkie próby jakiegokolwiek RUSZENIA krzyża staną się właściwie niemożliwe, bo zostanie z pewnością zastosowana logika (?) moralnego szantażu... o, pardon! - imperatywu rzecz jasna, jak to raczył był się wyrazić sam prezes Kaczyński Jeżeli już nawet do takowej próby dojdzie, to zakończy się ona z pewnością poczuciem "ogólnej niemożności", głównie ze strony miłościwie nam panujących. Obrońcy Polski, wiary i tego wszystkiego, co dla naszych nadwiślańskich serc najdroższe i przenajświętsze wyciągną z niebytu niezastąpionego (i nieokiełznanego jednocześnie) posła Kazka Świtonia. Mieszkam w Oświęcimiu od urodzenia, także jest mi co nieco wiadome o jego zdolnościach w kwestii zwycięstwa katolickiego doktrynierstwa nad rozumem i zdrowym rozsądkiem. Janek Pospieszalski z ekipą TVP nakręci pewnie sequel "Solidarnych 2010", których tym razem - w celu podkreślenia grozy sytuacji - określi co najmniej mianem męczennikow prześladowanych za wiarę Media będą miały się czym zajmować przez najbliższy tydzień, a krzyż - mimo nawet podjętej ewentualnie próby jego usunięcia - i tak zostanie na zawsze tam, gdzie na fali posmoleńskiej histerii został postawiony W Polsce, pod pretekstem obrony wiary, krzyża i polskości można zresztą przeforsować każdą, najbardziej absurdalną nawet ideę, na co dowodem niech będzie rzucone niegdyś w mrocznych wiekach IV RP hasło intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski : Przyzwyczaiłem się już zresztą do tego, że symbole takie jak krzyż są w Polsce praktycznie nie do ruszenia, zaś pod hasłem jego obrony ZAWSZE zgromadzi się grupka choćby kilkudziesięciu "katokiboli". Wzbraniających się przed myśleniem, za to niezwykle gorliwych w blokowaniu jakichkolwiek prób nawet nie laicyzacji, ale zapewnienia faktycznie, świeckiego charakteru państwa. Grupka to zresztą niewielka, ale jakże przecież wpływowa (do czego wydatnie przyczynia się zresztą stanowisku kościelnej wierchuszki w postaci ciała zwanego KEP-em, gdyż zgromadzeni tam hierarchowie z niezwykłą gorliwością przystąpili już do wykonania piłatowskiego gestu "umycia rąk"). Jednym jednak mogę się ciągle pocieszać - nie mój to cyrk i małpy też nie moje Choćby i dlatego całe to narodowe pochylanie się nad sprawą krzyża traktuję z coraz większym dystansem, a nawet - muszę przyznać - swego rodzaju rozbawieniem. Obiecać wam mogę jedno - kwestia krzyża na pewno nie skończy się racjonalnym rozstrzygnięciem, ale przynajmniej będzie bardzo zabawnie Okładanie się krzyżami to zresztą nasz narodowy sport i przynajmniej pod tym względem jesteśmy na świecie potęgą Po co nam jakiekolwiek sukcesy olimpijskie, skoro i tutaj - nad Wisła - jesteśmy w stanie urządzić jedyne w swoim rodzaju igrzyska, nie mające precedensu chyba nigdzie na świecie I jeszcze jedno - jak łatwo jest swoją drogą przejść od żałoby, poprzez teatr (mam tu na myśli - rzecz jasna - zakończoną kampanię wyborczą), aż do zupełnej tragifarsy i tragikomedii okraszanej już mianem nowej Bitwy Warszawskiej ("o krzyż i o Polskę") A.D. 2010...

[Wiki]

Jak dla mnie całe to zamieszanie jest zbyteczne,robienie igieł z wideł.
Niech zostawią krzyż jako symbol, do czasu postawienia pomnika. I koniec problemu.
Ale zapewne tak się nie stanie.. .:-/