Polityka

[Gnietek]

BeBe, a gdyby tak odnaleźli się potomkowie Kanaańczyków, to należałoby teraz wygnać Arabów i Żydów z Palestyny i oddać te ziemie im, dlatego, że oni byli wcześniej?
Sięganie do tak dawnych tradycji jest, moim zdaniem, przesadą. Jeśli po Izraelitach w Palestynie nie zostało właściwie nic (Ściany Płaczu nie liczymy, to tylko ruiny), to znaczy, że w XX w. utworzono tam państwo żydowskie sztucznie i od zera.
Nie za bardzo lubię posługiwanie się analogiami w historii, ale... wyobraźmy sobie, że Polacy teraz chcą Lwowa, bo to było jeszcze całkiem niedawno bardziej polskie (i w dodatku częściowo żydowskie, więc i potomkowie tej biedoty żydowskiej, której jakaś część przetrwała Holocaust miałaby prawa do przynajmniej kilku dzielnic) niż ukraińskie. Albo jeszcze lepiej: Niemcy mogliby zażądać całych Ziem Odzyskanych (czy Ziem Nowych, zwał jak zwał) - przecież jeszcze kilkadziesiąt lat temu tam trudno było o rdzennych Polaków, wszystko tam było niemieckie. Więc w ramach naprawiania szkód z przeszłości mieliby prawo do tych ziem. Lepiej jednak zostawić wszystko tak jak jest niż poprawiać historię.
Można by najwyżej powiedzieć, że Żydzi przed powstaniem Izraela byli bardziej poszkodowani niż obecnie Polacy bez Kresów czy Niemcy bez... swoich Kresów, bo Żydzi w ogóle nie mieli swojego państwa, w dodatku prawie wszędzie byli źle widziani. Teraz mają swoje państwo, nadal są w wielu miejscach źle widziani... a najgorzej chyba właśnie w tym państwie, o które od ponad 70 lat z przerwami toczą permanentną wojnę. Moim zdaniem, najlepiej byłoby, gdyby oni wreszcie dogadali się z tzw. Palestyńczykami i współżyli w pokoju, bo z tych ciągłych walk żadna ze stron nie ma korzyści.
_________________
Wszyscy jesteśmy jak worki kartofli: czy chcemy, czy nie, i tak nas wrzucą do piwnicy.

[Misiu]

Albo nikomu, albo obu stronom. Zarówno Żydzi, jak i Palestyńczycy powołali do życia narody, które de facto wcześniej nie istniały. Rozumując w taki sposób stajemy się zakładnikami historii. Ten konflikt to doskonały przykład na to, że to my tworzymy historię, a nie historia nas. O jak dawnych czasach my mówimy? Gdzie ci Żydzi byli przez tyle wieków, rozproszeni po całej Europie? Kto mieszkał przez tyle stuleci na terenie Palestyny, jak nie Arabowie? Do XIX wieku, do pogromów w specjalnie wydzielonym dla Żydów terytorium, oni w ogóle nie myśleli o czymś takim jak swoje państwo, syjonizm to ideologia powstała na skutek sprzeciwu wobec nich z zewnątrz, co dało Żydom poczucie wspólnoty i inspirację do nacjonalizmu. Czym się to różni od nacjonalizmu palestyńskiego, który powstał w dokładnie taki sam sposób, tyle że wobec ingerencji z zewnątrz syjonistów? Dlaczego nacjonalizm palestyński ma być mniej ważny? Tylko dlatego, że wykształcił się później? Cały Bliski Wschód, idąc tym tropem, należy uznać za sztuczny - Jordania to nic innego jak podarunek dla rodu Haszemickiego za powstanie przeciw Imperium Osmańskiemu w czasie I wojny światowej (swoją drogą, Jordania też jest częścią dawnej Palestyny), Liban został oddzielony od pozostałej części Syrii, Izraela prawdopodobnie by nie było (a jeśli by był, to doprawdy minimalnych rozmiarów) gdyby nie Holocaust, a nacjonalizm palestyński jest bezpośrednim rezultatem działania syjonizmu.

Żydom wyrządzono wiele krzywdy przez wiele lat i własne państwo jest dobrym zadośćuczynieniem. Ale w tych okolicznościach, przy takich kosztach i w sytuacji kiedy Żydzi dostali to czego chcieli, a którzy teraz na dodatek łamią międzynarodowe prawo i Arabów traktują niewiele lepiej niż ich samych traktowano kiedyś - w tej sytuacji całym sercem wspieram Palestyńczyków, bowiem zasługują na własne państwo w dokładnie takim samym stopniu jak Żydzi. A pozbycie się Izraela w całości deklaruje jedynie Hamas, który stanowi osobną historię. Sam Arafat uznał prawo Izraela do istnienia kilkanaście lat temu, Organizacja Wyzwolenia Palestyny zabiega już jedynie o Zachodni Brzeg, a w stanie wojny z Izraelem pozostają już tylko Syria i Liban. Konflikt arabsko-izraelski tak naprawdę staje się historią, pozostaje ten pierwotny - izraelsko-palestyński. A ten prędko się nie skończy.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[BeBe]

[Misiu]

Kontekst historyczny jest czymś doprawdy fascynującym. Jeszcze jakieś 150-200 lat temu nawet żaden Żyd by nie powiedział, że jego narodowi to państwo się należy. Ba, nawet sam początek syjonistycznej ideologii niekoniecznie zakładał właśnie tamte ziemie jako swój przyszły kraj.

Trzeba zrozumieć sytuację Palestyńczyków. Po kryzysie w 1929 roku bogaciła się tylko jedna narodowość na tych terenach i bynajmniej nie byli to palestyńscy chłopi, po I wojnie światowej ci ludzie nie mieli nic do gadania względem zamiarów Wielkiej Brytanii, a uchwalona później w 1939 roku przez rząd brytyjski Biała Księga (przez dumę arabską też odrzucona, swoją drogą) dawała im samodzielne państwo i ograniczała, a następnie zezwalała na kontrolę migracji żydowskiej, co zmieniła II wojna światowa (jak paradoksalnym jest stwierdzenie, że Holocaust cholernie pomógł ruchowi syjonistycznemu?). Po wojnie terrorystyczny rewizjonistyczny nurt syjonizmu tak zastraszył Arabów, że ponad pół miliona uciekło ze swoich domów w popłochu. Rodzinom, które tam żyły od setek lat trudno chyba przejść normalnie do porządku dziennego po takich wydarzeniach? Powstał problem, który z dzisiejszej perspektywy wydawał się nieunikniony, bo odebrać komuś ziemię i dać ją pewnej dobrze rozpoznawalnej grupie najprawdopodobniej zrodzi sprzeciw wobec tej grupy i poczucie wspólnoty, solidarności oraz własnej tożsamości jako odbicie walki z ową grupą. Zresztą, czy samo pojęcie "naród" nie jest sztuczne, skoro wszyscy wywodzimy się z tego samego człowieka? Pojęcie narodu to dla mnie typowy, z psychologicznego punktu widzenia, podział na "nas" i "ich" (przy faworyzacji "nas") w odniesieniu do jakiejś cechy, dzięki której można ludzi łatwo podzielić (kolor skóry? miejsce zamieszkania? historia?), co pozwala nam uporządkować zasypującą nas informacjami rzeczywistość. Słowo "naród" brzmi wyniośle i dumnie, a tak naprawdę może być równie bzdurne co podział kobiet na noszące stringi i figi. Na te od stringów uogólniamy pewne specyficzne dla nich cechy, to samo robimy z drugą grupą i mamy dwa narody - Kobiety w Stringach i Kobiety w Figach. A że historia? To tylko jedna z rozważanych cech, którą można zamienić na cokolwiek innego, w tym przypadku na rodzaj noszonych majtek.

Tak, to jest prowokacyjne.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Kubolski]

Jeeej! Mamy czarnego posła! Ciekawe, co na to poseł Artur Górski z PiS...

[krs]

jak to co... "to jest koniec cywilizacji białego człowieka"

[Werty]

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8779855,Kazimierz_Kutz__Niepokojaca_innosc_mieszkancow_Slaska.html
Tak a propos Górnego Śląska.

[RockFan90]

A kiedy wydaje się, że gorzej być nie może, że niczym ten człowiek nasz już nie zaskoczy:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Jesli-mnie-odwolacie-natychmiast-zaloze-nowa-partie,wid,12933916,wiadomosc.html
_________________
"Our lives dictated by tradition, superstition, false religion
Through the eons, and on and on"

[Bizon]

jesli ktos ma klopoty ze wczesnym zasypianiem, to polecam powtorke dzisiejszej kropki nad i na tvn24 o polnocy. skręcalem sie ze smiechu wlasnie przed momentem jak brudzinski rżnął głupa na temat rzkeomych gratulacji od premiera anglii dla kaczynskiego za olanie putina. niezly cyrk. ja sie zastanawiam kolejny raz, czy oni tak serio, czy moze po prostu sprawdzają jaki procent spoleczenstwa stanowią kretyni
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[mike]

http://lubczasopismo.salon24.pl/latarnik/post/258736,to-bylo-wspaniale-przemowienie-nikt-nie-mial-szansy-zasnac - no cóż...za Komorowskiego też się jednak wstydzimy...

"Bigosowanie"...
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!

[AveQueen]

STOLICA POLSKI POWINNA ZOSTAĆ PRZENIESIONA DO SMOLEŃSKA!

_________________
WWW.MEALKISDIANA.BLOOG.PL

[NAR]

[AveQueen]

[NAR]

Cholera. a ja myślałem, że ty tak na serio ;/
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[Fenderek]

Facepalm
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[AveQueen]

_________________
WWW.MEALKISDIANA.BLOOG.PL

[NAR]

tak, bardzo śmieszne. Szkoda że nie wiem co.
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[Fenderek]

Błagam, skończcie... obaj, po padnę ze śmiechu...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[NAR]

najpierw rzucasz "facepalmem", a teraz "skończcie" sorry, ale...
jak dla mnie moderator może to spokojnie wywalić do kosza.
Ja jedynie napisałem, że AveQ udał się bardzo fajny tekst, za co zostałem zarzucony palmami i benedyktami.
Ale spoko ja już stąd spadam.

edit:a teraz jeszcze sprytnie wyedytował, ach ta złośliwość ludzka
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[Fenderek]

Młotku- facepalm był z niego...!!!
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[NAR]

no bo rzucił tym Benem to się przytłoczony przez was poczułem

:*


<ok, ok już kończę xp>
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[AveQueen]

Boże
a Fenderek najlepszy w tym wszystkim xD
_________________
WWW.MEALKISDIANA.BLOOG.PL

[Mattey]

[NAR]

no po tym jak moja własna babcia próbowała mnie przekonać, że Tusk z Putinem się zmówili (teoria oparta na słynnym uścisku zarejestrowanym przez kamery!) to zwątpiłem w tę grupę społeczeństwa
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[Bizon]

taaa babcie. znajomy fachman, ktory robil u nas kuchnie, a z 2 miesiace temu u zmarlej niedawno mojej babci kladl kafelki, jak tylko przyszlismy to nam pogratulowal mamy/babci. mowi: "ja to myslalem, ze babcia to z tych moherowych, a tu taka fajna kobitka. jak zwała na tego kaczynskiego jak sie w tv pojawil"
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[Xavi]

nie no nie można wrzucać wszystkich do jednego wora z uwagi na jedną osobę
_________________

[NAR]

nie no nie wszystkich
moja druga babcia na ten przykład regularnie od kilkunastu (dziesięciu?...) lat sobie olewa wszelkie wybory
Za pewne nawet jak były wybory na sołtysa to i tak nie głosowała mimo iż startował tam mój dziadek
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[Mefju]

Na szczęście moja też nie z tych. To co prawda zagorzała katoliczka, może nawet i lekko nawiedzona, ale nienawidzi PiSu, Kaczyńskiego i Radia Maryja.
_________________


"Lepiej pić piwo niż nie" - Paulo Coelho

[mike]

To co z niej za Katoliczka, phi!
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!

[Xavi]

prawdziwi katolicy (czyli mniejszość z tych, którzy się za takich uważają) odróżniają dobro od zła
_________________