Polityka

[Fenderek]

[Misiu]

Ale jak "trzymać poziom", przecież BBC razem z CNN i France24 to największe telewizje informacyjne na zachodzie chyba? Odczuwam dysonans poznawczy.

W Polsce usłyszeć w telewizji o czymś takim jak program nuklearny w Iranie, rozmowy palestyńsko-izraelskie, konflikt o Kaszmir czy krucjata Chaveza to kwestia szczęścia włączonego telewizora w odpowiednim momencie... Jeden, dwa programy na tydzień w dwóch czy trzech sprawach na świecie i tyle.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Fenderek]

No więc mówię, ze jeszcze BBC się stara (chodzi mi na tle całej Anglii) robić to wszystko tak jak trzeba- i z kraju i ze świata, ale też pierwszeństwo będą miały wiadomości z kraju...

...w sumie ja nie do końca wiem jak to dziś wygląda w Polsce, złapałem się na tym. Wiem jak wyglądało, 10 lat temu... czyżby aż tak się pogorszyło?

Chodzi mi o to, ze oprócz BBC i ze trzech gazet na krzyż całą reszta to bida z nędzą. Nawet jeśli pisze się o takich rzeczach jak Iran to w tak infantylny sposób, że szkoda słów... Guardian, może kilka rzeczy których specjalnie nie czytam ale mogę cenić jak Times, Independent... może jeszcze Telegraph? Bo całą reszta (DSaily Mail, Sun, Mirror itd) to absolutne badziewie. Tak samo z telewizją. Jest BBC a potem wielka, ogromna przepaść, zwłaszcza w tej ogólnodostępnej...

Cokolwiek o Chavezie w angielskiej telewizji- raczysz chyba sobie żartować...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[CORAX]

[Kubolski]

Nie byłem na wyborach. Ha!

[Werty]

[shamar]

Jaruzelski zaproszony na obrady RBN

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/277206,Jaruzelski-zaproszony-na-obrady-RBN

niezle , nie ? Coraz bardziej mi sie ta wladza podoba....
_________________

[Kubolski]

Może rząd chce wprowadzić stan wojenny i poprosił weterana o pomoc?

[shamar]

[CORAX]

[Misiu]

Dokładnie. Ba, ja w ogóle, jako Polak (choć oczywiście doskonale zdaję sobie sprawę z selektywnej pamięci narodu czy faworyzacji własnej grupy), jestem szalenie dumny z tego, że dokonaliśmy czegoś takiego jak zmiana systemu totalitarnego bez jednej kropli krwi. A więc jednak się da. Ci, do których strzelano i których zabijano, postanowili się dogadać, czy to nie jest na swój sposób piękne?

I swoją drogą, jak teraz wygląda Kaczyński, skoro nawet Jaruzelski (najprawdopodobniej) przyjdzie... Wkurza mnie ten rząd strasznie przez swoją totalną bezideowość (a idee i dyskusje o nich to przecież esencja, o tym tak bardzo lubię dyskutować), ale w końcu lepszy brak idei niż idea zła.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Kensington]

[kociarz]

pooglądajcie sobie Dziennik Telewizyjny na TVP Historia, codziennie o 8.00 i chyba 23.cośtam , pokazują wydania z 1984 najczęściej , czasami z 86 a raz zdarzył się z 88 . Zagranicy jest tam więcej niż we wszystkich współczesnych polskich stacjach, mimo ,że całość trwa tylko 30 minut . Zagranica w miarę obiektywna, oprócz protestów robotniczych w USA (widać,że garstka ludzi coś krzyczy...) W 84 roku wałkują Nikaraguę i Contras , w 85-86 Gorbaczow i odprężenie . A na deser wiadomości sportowe i eliminacje do mundialu. Urban czasami też sie trafi.

[CORAX]

[shamar]

No bardzo dobrze jak ch. Mamy chyba odmienne pojecie patriotyzmu bo dla mnie w zaproszeniu goscia, który powinien być tam gdzie od dawna Popileuszko nie widze niczego dobrego.



Kaczynski dobzre mówi teraz patrzeć jak Kiszczak zostanei konsultantem.

Szczyt bezczelnosci i chamstwa tej wladzy.

Sprawiedliwosc dziejowa jest. SBcja z wysokimi emeryturami. Zolnierze AK "zdychajacy" w biedzie. Piękny , wolny , sprawiedliwy kraj.
_________________

[Misiu]

A widzisz coś złego? Co, stan wojenny nam wprowadzą? Jaruzelski ma przeszłość jaką ma i nikt mu tego nie zapomni, ale on dzisiaj ma też większą klasę niż wielu obecnych parlamentarzystów - nie usprawiedliwia się jak to czyni znakomita część lewicy, a gdy został zaproszony do Sejmu za zaprzysiężenie Komorowskiego, to specjalnie odmówił, bo był świadomy tego, że może wywołać swoją obecnością kontrowersje. "Wybaczam, ale pamiętam", jak mówił Kennedy. Nie wiem, co to ma wspólnego z patriotyzmem, ale taka postawa jaką prezentuje shamar... Ot, zemścić się i tyle. Jeśli to uważasz za patriotyzm, to dla mnie to jest tak szalenie płytkie i proste, że chyba jednak wolałbym, żebyś faktycznie nie chodził na te wybory. Powiem więcej, dla mnie jest to wręcz żałosne, ale oczywiście to tylko moja opinia, którą (słusznie) masz gdzieś.

Wielki plus dla Komorowskiego, choć wiadomo, że nie ma to aż takiego znaczenia. Natomiast to, że Kaczyński nie zaprosiłby do siebie generała wydaje mi się tak oczywiste, że nawet nie trzeba o tym wspominać...
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[shamar]

Nie zemscic się i tyle. Tylko zachować jakaś przyzwoitosc. W sumie to mam to w d., patriotą przestałem być juz dawno temu.

I wcale nie nazywam Cie żalosnym, zaslepionym czlowieczkiem. I tak się stanie. Na wybory już nigdy nie pojde chocby mial Lepper rzadzic.
_________________

[CORAX]

Całkowicie podpisuję się pod postem Misia.

Wiesz co, Shamar? Generał Koziej, szef BBN: "Jeśli przyjmuje się kryterium, to trzeba być konsekwentnym. Jeśli zaproszeni to byli prezydenci i byli premierzy, to nie można nikogo wykluczyć. Nie można podważać wiedzy gen. Jaruzelskiego, ale trzeba pamiętać, że będzie on tylko jednym z głosów w dyskusji. Im bardziej te głosy są zróżnicowane, tym lepiej dla wypracowania optymalnego podejścia do problemu. Nie widzę żadnego problemu, że będą uczestniczyli tak różni ludzie jak Wojciech Jaruzelski czy Jarosław Kaczyński".

Oczywiście jak dobrze wiesz, to Kaczyński ma muchy w nosie i wielce obrażony pan nie przyjdzie na żadne spotkanie, gdzie będzie choćby włosek z wąsa prezydenta Komorowskiego i okular generała Jaruzelskiego. Dla mnie to właśnie on - Kaczyński - nie potrafi być patriotą, skoro zamiast rozmawiać, woli się obrażać. Tak, przedkłada on swoje fochy nad dobro kraju! To jest patriota?

PS. Wnioskując z Twoich postów, uważasz, że patriotyzm to polityczny szowinizm - a żebyś wiedział że mam odmienne pojęcie tego słowa.
_________________

[shamar]

Wiedza Jaruzela ? Jak dawać dupy ruskim i sprzedawać własny kraj ? To jakies takie bliskie, "nietrafnie cytowanej" przeze mnie wczeniejszej wypowiedzi Nałecza.

Jaruzelski powinien gnić w wiezieniu a skoro wy uwazacie , że on wnosi jakiś wkład i nalezy mu sie jakis szacunek no to... moge sie tylko smiać

Powaga. Szacunek dla zdrajcy , który wprowadził stan wojenny i kazał strzelać do stoczniowców na przykład. Rozbrajacie mnie.

PS - a tak powazniej - szacunek dla legalnie , demokratycznie wybranego wolą narodu byłego prezydenta Wojciecha J.
_________________

[Misiu]

[Bizon]

przyjeto kryterium zapraszania wszystkich bylych prezydentów i premierów? przyjeto. jaruzelski byl prezydentem? był. wiec mnie wiem o co ten wrzask. owszem, nie byl demokratycznie wybranym prezydentem, ale taki byl wtedy ustroj. na pewno nie mozna powiedziec, ze nie byl legalnie wybranym prezydentem, wiec nie widze powodu, zeby go nie zapraszac, jesli takie kryterium sie przyjelo. dosc znamienne jest to, ze jedynymi dwiema osobami, ktore nie pojawily sie na spotkaniu ze wszystkich bylych prezydentow i premierow, są olszewski, ktory jest powaznie chory i wlasnie kaczynski.

znamienne jest tez jeszcze cos. mazowiecki przywital sie z jaruzelskim, walesa przywital sie z jaruzelskim (nie wspominam oczywiscie nawet lewicowych reprezentantow) i tylko kaczynskiemu to jak zwykle przeszkadza. ale w sumie nic dziwnego. wszyscy byli premierzy i prezydenci są sie w stanie ze sobą dogadac, tylko kaczynski z polową z nich skłocony. z komorowskim nie gada, z wałęsą nie gada, na mazowieckiego obrazony... czy to jest powazne? on sobie moze byc obrazony prywatnie na komorowskiego czy na kogo tam jeszcze chce, ale jesli prezydent (wbrew temu, co by chcial kaczynski, legalnie wybrany) zaprasza go jako bylego premiera i lidera najwiekszej partii opozycyjnej na tego typu PANSTWOWE, a nie jakies tam prywatne, spotkanie, to psim obowiązkiem kaczynskiego jest tam byc, chyba ze jest chory, albo mial wczesniej zaplanowany wazny wyjazd. w przeciwnym wypadku, traci JAKIEKOLWIEK prawo do narzekania i do podwazania decyzji tego organu, bo pokazuje po raz kolejny, ze nie jest w stanie z nikim wspolpracowac w zadnej sprawie.
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[Kensington]

Nie widzę nic złego w zaproszeniu prezydenta Jaruzelskiego, nie rozumiem oburzenia PiS i PJN.
Z drugiej jednak strony cała ta RBN to tylko przemyślana zagrywka polityczna - prezydent i przedstawiciele rządu mogą słuchać rad ekspertów, ale i tak zrobią to, czego zażyczy sobie Tusk.
_________________

Z kobietami się nie dyskutuje. Kobiet się słucha.
Moje aukcje

[shamar]

[Misiu]

Więc idź, pluj jadem i nienawiścią - jestem pewien, że w ten sposób uczynisz ten kraj sprawiedliwym i poprawisz poziom dyskursu, a media będą rozmawiać o Twoim programie, a nie o Twoich wypowiedziach.

Nikt nie mówi, że nie należy wsadzać więźniów do więzienia i karać winnych (porównywanie mnie do adwokata diabła w tej sytuacji odbieram jako nieziemsko plugawe, ale staram się to zbyć z politowaniem), ale prawo jest prawem, a umiejętność wzniesienia się ponad banalny pragmatyzm to zupełnie inna rzecz, stanowiąca o sile, klasie i pewności siebie. O Karolu Wojtyle prawdopodobnie słyszałeś.

Kensi, czy zagrywka polityczna, czy nie - wszyscy przyszli, do tego z najbardziej skrajnych środowisk. To są sytuacje, w których podejście pod tytułem "zagrywka polityczna" odkłada się na bok. Można zgadzać się lub nie zgadzać z programem politycznym Kaczyńskiego (plus dla niego za to, że podczas ostatnich wyborów jako jedyny takowy przedstawiał, który - ba! - nawet do mnie trafiał), ale jego postawa wobec reszty klasy politycznej jest nie tylko autodestrukcyjna, ale, jak dla mnie, już z czysto ludzkiego punktu widzenia - po prostu pozbawiona jakiejkolwiek klasy, dojrzałości czy nawet odpowiedzialności. Dobry polityk potrafi rozmawiać ze swoim konkurentem. Jarosław Kaczyński nigdy tego nie potrafił, od samego początku był tak radykalny, że zniszczył nawet własną koalicję.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Fenderek]

[krs]

abstrahując od powodów - zaproszenie Jaruzelskiego to niegodziwość wobec historii, wobec kraju i wobec obywateli. człowiek, który miał życiorys naznaczony narodową hańbą z nadania winien być odsunięty od wszystkich tego typu doradczych politycznych zjawisk. ktoś, kto był sowieckim agentem podczas II wojny światowej, kto wysyłał wojsko w ramach bratniej pomocy do naszych południowych sąsiadów, który topił we krwi powstanie na wybrzeżu i wyprowadził podczas stanu wojennego przeciw własnemu nardowi wojsko oraz doprowadził nasz kraj na skraj nędzy i ubóstwa, upodlenia i zeszmacenia... taki ktoś zasiada w radzie doradczej do spraw bezpieczeństwa. toż to kurwa kpina!

dla mnie problemem jest to, że tacy ludzie jak Kiszczak czy Jaruzelski wciąż łażą z podniesioną głową, a winni być już dawno ocenieni nie tylko przez historię ale i prawo. innymi słowy Kiszczak z Jaruzelskim (oraz cały aparat junty wojskowej lat 80-tych, sprzedajnych prokuratorów, urzędników i popleczników i funkcjonariuszy całego aparatu zniewolenia, zwanego bezpieczeństwem) od jakiś 20 lat winni podziwiać spacerniak we Wronkach, na który radośnie wysyłali ludzi walczących o niepodległość.

PS. że też Niemcom nie przyszło do głowy zapraszać swego czasu Ericha Honeckera na podobne obrady - a nóż coś by dodał od siebie względem demokratycznych odniesień - wszak on także miał wiele lat doświadczenia i znał Rosję...

... tymczasem Honecker spierdalał aż się kurzyło po zmianie systemu, podczas gdy nasi esbecy zakładali firmy a tłuste czerwone ryje pławiły się na szczytach władzy.

po cholerę była Norymberga... przecież to głupota - lepiej byłoby zaprosić takiego Goeringa z resztą faszystów do tworzącej się wówczas rady ONZ! przecież tacy doświadczeni politycy - aż żal ich zmarnować...

[shamar]

[Misiu]

[kociarz]

jakie powstanie na wybrzeżu? jacy bohaterowie? robotnicy? Chodzili "na strajk" bo nie trzeba było siedzieć na zakładzie...to słowa uczestników strajków z 80' . Przyszło 2-3 cwaniaczków z brodami i podburzyło 300 chłopa. "trzeba mi było siedzieć na dupie, jakbym wiedział co to za miód to bym sam łeb wsadził pod pałe zomowca"
Ci wszyscy "bohaterowie" mieli ogromne szczęście,że "komuna" nie zechciała ich skrócic o glowy. Bo mogła to zrobić .Nie zrobiła właśnie dzięki takim jak Jaruzel . I w tym zaproszeniu jest pewien sens- jego łaskawości zawdzięczają to tacy jak Wałęsa,że żyją dzisiaj i moga sie mądrzyć,choc niezbyt mają czym . Grudzień 81 pokazał,ze wystarczy jeden dzień . Jakby chciał to była by też kompania zwartych szeregów , dużo worków i troche piachu i tyle by zostało z bohaterów .

[NAR]