| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:24 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Błagam...czytać też nie umiesz. Gdzie ja coś takiego napisałem? Pisałem o DOSTRZEGANIU ARGUMENTÓW INNYCH. Widzisz różnicę? |
jakich argumentów ? to jedynie wysuwanie własnych indywidualnych potrzeb ponad wszelkie wartości . Jakkolwiek gdzieś macie czyjeś tam tragedie to Prezydent jako głowa państwa reprezentuje cały Naród i całe szczęście jest to człowiek odpowiedzialny. Choć powiem , że gdyby tej żałoby nie ogłosił to byłby wielki skandal polityczny tak to jest ze ślepym fanatyzmem. Wszystko co zrobi Prezydent musi się zgodnie z panującą modą odbić czkawką.
| le_mmor napisał: | | Prawo intuicji, które wskazuje, że takie katastrofy się zdarzają i ogłaszanie żałoby po każdej z nich tylko odejmuje rangi i powagi temu zwyczajowi. |
aha czyli pojęcie jak najbardziej względne bo każdy ma inna intuicje i nie można tego brać za pewnik.
Może o tym nie wiesz ,ale pewne tragedie mają swoją symbolikę. Zginęli polscy żołnierze a armia stoi na straży bezpieczeństwa Narodu. Prezydent natomiast jest zwierzchnikiem wojska polskiego. Żałoba wprowadzona jak najbardziej słusznie a pewnymi ludźmi, którzy zażarcie to krytykują kieruje tylko ślepa, bezsensowna nienawiść. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
daga Site Admin

Dołączył: 29 Paź 2003 Posty: 11065 Skąd: Warszawa - Ursynów
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:37 pm Temat postu: |
|
|
| a czy armia nie jest dla Nas dla całego Narodu ? Czy naprawdę musieliby wyginąć wszyscy polscy żołnierze jednego dnia w jednej tragedii , żeby żałoba miała swoje uzasadnienie ? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:38 pm Temat postu: |
|
|
| Czy naprawdę jest sens dalszego prowadzenia tej dyskusji? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
tyna

Dołączył: 30 Gru 2004 Posty: 833 Skąd: krk
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:39 pm Temat postu: |
|
|
powtarzac sie nie bede, zgadzam sie z ogolna opinia za temat zaloby. interesuje mnie natomiast fakt, ze zgineli ' najwazniejsi ' i 'najznamienitsi ' piloci kraju. dziwne, ze o ich zaslugach dowiadujemy sie dopiero teraz.
inna kwestia, ktora nas z kolei rozsmieszyla : kaczynski, ktory w chwili katastrofy przebywal w chorwacji, nie wrocil do kraju od razu, bo samolot zdazyl wrocic... mimo, iz wizyta glowy tego panstwa zaplanowana byla na dwa dni, co oznacza ponowny lot do chorwacji i z powrotem dnia nastepnego. brawo. _________________
, 2006
' ... zapamtite : sloboda je pravo na IZBOR - jebati ili biti jeben ' |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:42 pm Temat postu: |
|
|
| Lukas napisał: | | a czy armia nie jest dla Nas dla całego Narodu ? Czy naprawdę musieliby wyginąć wszyscy polscy żołnierze jednego dnia w jednej tragedii , żeby żałoba miała swoje uzasadnienie ? |
No i po co ta przesada? Mówimy o kilku żołnierzach, a Ty już że w Polsce taka znieczulica, że musieliby wygniąć wszyscy żołnierze- właśnie popisałeś się żenadą i swoją śmiesznością.
Gdyby zginęli rzeczywiście najważniejsi ludzie Wojska Polskiego to rozumiem, ale w kim teraz odezwał się wielki smutek po takiej stracie? Wiadomo, że jak ginie naraz 20 żołnierzy w warunkach pokoju po nieszczęśliwym wypadku, to nie każdy przejdzie obojętnie, ale większość odczuć będzie taka: "Ok, zginęli, ale wybaczcie, nie poruszyło mnie to bardzo" i na pewno tak jest. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:45 pm Temat postu: |
|
|
| Dla jasności- zginęli oficerowie, a nie "zwykli" żołnierze. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:45 pm Temat postu: |
|
|
jak już pisałem taka tragedia ma symboliczny wydźwięk . Ty tego nie zrozumiesz ,nie zrozumiesz także, że Ciebie to nie musi ruszać ani setek Tobie podobnych ,ale Prezydent to sprawowany urząd. To co Tobie przystoi to Prezydentowi już nie.
Ostatnio zmieniony przez Lukas dnia Czw Sty 24, 2008 8:46 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:46 pm Temat postu: |
|
|
| -- USUNIETO -- |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 8:55 pm Temat postu: |
|
|
| Lukas napisał: | | jak już pisałem taka tragedia ma symboliczny wydźwięk . Ty tego nie zrozumiesz ,nie zrozumiesz także, że Ciebie to nie musi ruszać ani setek Tobie podobnych ,ale Prezydent to sprawowany urząd. |
To nie ma mieć symbolicznego wydźwięku- to Ty tego nie rozumiesz. Żałoba narodowa powinna być wtedy, jak dzieje się tragedia dla całego narodu, jak umiera ktoś ważny, bądź jeśli rzeczywiście ginie kilkadziesiąt-kilkaset osób w dramatycznych okolicznościach. To nie jest gest symboliczny. Żałoba powinna być wtedy, kiedy rzeczywiście cały naród powinien skłonić się do refleksji w obliczu śmierci ważnej osoby, lub w obliczu wielkiej tragedii.
Ludzi na pewno poruszyła śmierć Piłsudskiego, Wyszyńskiego, czy Jana Pawła II, bo odeszli wielcy przywódcy- jak nie polityczni to duchowi, ale wielcy ludzie. Wybaczcie, ale wczoraj nie odczułem wielkiej straty mimo, iż to byli żołnierze Wojska Polskiego. Już bardziej się przejąłem śmiercią pierwszego polskiego żołnierza w Iraku... _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:00 pm Temat postu: |
|
|
| to nie jest nigdzie spisane , zginęli polscy oficerowie lotnictwa , chluba polskiej armii to jest jak najbardziej uzasadniona żałoba. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:04 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: |
To po prostu "polskość" ucieleśniona w naszym ciągłym pragnieniu wielkich gestów, lania łez, zbiorowych uniesień... |
Bingo- ja sobie myślę, że gdyby w tym kraju z jakiegoś dziwnego powodu naprawdę zrobiło się dobrze, nie byłoby na kogo i co psioczyć- ludzie by zwariowali... Muszę przyznać, że za każdym razem jak do Polski przyjeżdżam uderza mnie to coraz bardziej i bardziej...
O żałobie nasiałem już co miałem napisać- Kaczyński wielkim człowiekiem nie jest, nie jest nim też Tusk; słowo "wielki" mam zarezerwowane dla naprawdę wyjątkowych postaci. Obie opcje z prawdziwej tragedii robią cyrk, prześcigając się w tym kto okaże więcej współczucia, kto będzie łądniej z narodem płakał... To JEST żałosne, bo... umarli ludzie i chyba większy szacunek okazałoby im się, nie wycierając sobie ich (i ich rodzin) tragedią politycznych mord...
| Lukas napisał: | | chluba polskiej armii to jest jak najbardziej uzasadniona żałoba. |
Co wiesz o polskiej armii i tych oficerach? Skąd wiesz, że byli jej chlubą?
Mój ojciec był w wojsku, był nawigatorem korpusu, z kilkoma z tych osób pracowął w jednym POKOJU przez kilka lat... Nie uważa, że żałoba narodowa jest tutaj na miejscu... a z kilkoma ztych osób byli przyjaciółmi...
| Lukas napisał: |
Czy to normalne , żeby kłócić się o słuszność żałoby w obliczu tragedii tylko dlatego , że mój ulubiony serial lub wydarzenie sportowe zostanie odwołane?
Owszem zauważam tu całkowity brak umiejętności wartościowania pewnych spraw. |
Mam w dupie wydarzenia sportowe w Polsce bo mnie tu nie ma. Mam gdzieś seriale w TVP; mało mnie interesuje codzienność w Polsce bo mam z nią do czynienia ze 3 tygodnie w roku. Oceniam ten ruch włąśnie na podstawie pewnych wartości- z tragedii ludzi robi się medialny cyrk. To jest takie wspaniałe według Ciebie?
le_mmor- ja wiem, że to Ty dyskutujesz z Lukasem, ale zauważyłem ze dwie Twoje zszokowane odpowiedzi ("WTF", "gdzie ja to napisałem", "czy Ty umiesz czytać")- Lukas już tak ma, że mówi to co ma do powiedzenia KOMPLETNIE nie czytając Twoich argumentów i odpowiadając na argumenty, które w ogóle nie padły... Nie mam nic odnośnie przeciwnego zdania, ale... chciałbym czasami, żeby w dyskusji ktoś sobioe zadał przynajmniej trud przeczytanai mojego...
| art_mar napisał: | | ale takie rzeczy jak Halemba czy wczorajsze zdarzenie i inne tego typu no sorry, ale nie zmieniły patrzenia Polaków na świat, tak jak np. atak na WTC i Pentagon zmienił Amerykanów, jak zamachy w Londynie czy Madrycie zmieniły Anglików i Hiszpanów (wiadomo, że z trwałością tych zmian różnie było)... |
Bardzo mądrze pisze... Ja mam czasami wrażenie, że my CHCEMY na siłę, żeby coś naprawdę strasznego się naszemu narodowi stało, wtedy będziemy mogli płakać i użalać się nad sobą ile wlezie... znowu być mesjaszem narodów... _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/
Ostatnio zmieniony przez Fenderek dnia Czw Sty 24, 2008 9:29 pm, w całości zmieniany 6 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:09 pm Temat postu: |
|
|
Wypisz mi ich osiągnięcia, skoro to była chluba naszego lotnictwa. Bo stopnie mieli wysokie- fakt, ale mamy czas pokoju. Gdzie się zasłużyli? Jak któraś z ich zasłóg powali z nóg to Ci przyznam rację. Teraz pewnie napiszesz, że ze mnie taki patriota jak z koziej dupy trąba. Przedwczoraj byłbyś taki patetyczny i pisał, jaką to mamy świetną kadrę w lotnictwie? Piszesz to jedynie dlatego, że sprzeczasz się o słuszność wprowadzania żałoby narodowej (nie tylko tej żałoby narodowej). Nie unoś się momentem, bo za tydzień już zapomnisz o swoim wielkim patriotyzmie.
A ostatnia chluba polskiego lotnictwa, to był bodajże Dywizjon 303 w Bitwie o Anglię... Czy ci, którzy zginęli, mieli tak wielkie zasługi, żeby ogłaszać żałobę narodową? Napiszę jeszcze raz- żałoba narodowa nie jest po to, aby ją ogłaszać przy każdej tego typu tragedii tylko wtedy, gdy czyjaś śmierć łączy cały naród... _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Bizon

Dołączył: 24 Sty 2004 Posty: 13394 Skąd: Radomsko/Łódź
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:10 pm Temat postu: |
|
|
zgadzam sie z lasha w calej rozciaglosci... w takich przypadkach oglasza sie ewentualnie zalobe w jakims miescie, jesli zginela jakas wycieczka szkolna ... kilka lat temu kilkanascie osob z radomska zginelo kiedy autobus wiozacy ich do kopalni belchatow zostal staranowany przez tira... byla zaloba narodowa? nie... byla zaloba w miescie, bylo uczczenie tych ludzi minuta ciszy przed meczem wtedy chyba 2. ligi w radomsku, a nie zmuszanie 38 milionow ludzi do umartwiania sie...
marcin - naprawde musisz do kazdego tematu wrzucac texty o pijanym kwasniewskim, zlym tusku itd? jaki oni maja zwiazek z obecna zaloba? (a juz zwlaszcza pijanstwo tego pierwszego) ja rozumiem, ze skoro nikt juz nawet nie chce czytac tematu o polityce, to koniecznie chcesz pisac znowu to samo w innych tematach, ale naprawde nie bez powodu juz malo kto do tematu 'polityka' wchodzi...
lukas - tu nie chodzi o brak szacunku do tych, ktorzy zgineli... tu chodzi o to, ze przez wprowadzenie zaloby narodowej skazuje sie prawie 40 milionow ludzi na przymusowe umartwianie i sie kilkaset tysiecy maturzystow zmusza sie do odwolania JEDYNEJ takiej imprezy w ich zyciu.. .to nie jest wyjscie co tydzien do knajpy,.. to jest STUDNIOWKA, na ktora czesc z nich czekala wiele lat, na ktora wiele z nich kupilo drogie ciuchy, porezerwowalo sobie terminy u fryzjerow (na moim zadupiu podobno od 2 miesiecy nie szlo sie umowic u kosmetyczki lub fryzjera), zamowili zespoly, knajpy (bo malo ktora studniowka odbywa sie teraz w szkolach), zamowiono catering... przeciez na to wydano czesto wielomiesieczne oszczednosci! i teraz ktos mialby im powiedziec, ze studniowki nie bedzie, bo zgineli jacys zolnierze, o ktorych oni nigdy w zyciu nie slyszeli i ktorych nie znalo nawet ze 38 milionow ludziw tym kraju...
argument o tym, ze to armia i broni nas - po pierwsze, zolnierz zawodowy wie na co sie szykuje... jesli ktos pcha reke do piekarnika, to jest przygotowany na to, ze moze sie oparzyc... jesli ktos jedzie na wojne, ..... sam sobie dopowiedz...
jest mi przykro , ze zgineli, ale codziennie na drogach ginie kilkanascie osob, drugie tyle jest zabijanych
kiedys jak wprowadzono zalobe, to sie tym ludzie przejmowali.. teraz doprowadzono do tego, ze na slowa zaloba narodowa duza czesc spolczenstwa reaguje zloscia, jak chocby w tym temacie... no ciekawe czemu... moze na przyklad dlatego, ze wprowadza ja sie pochopnie i zbyt czesto? _________________
if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS
you never had it so good, the yoghurt pushers are here |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:11 pm Temat postu: |
|
|
| art_mar napisał: | | Wypisz mi ich osiągnięcia |
wiesz zastanawiam się czy to jest w dobrym smaku licytować się jakie mieli osiągnięcia ludzie, którzy już nie żyją. Zapytaj może ich rodziny o to czy ich osiągnięcia zezwalają na zaspokojenie twoich fobii odnośnie żałoby narodowej.
| Bizzy napisał: | | lukas - tu nie chodzi o brak szacunku do tych, ktorzy zgineli... tu chodzi o to, ze przez wprowadzenie zaloby narodowej skazuje sie prawie 40 milionow ludzi na przymusowe umartwianie i sie kilkaset tysiecy maturzystow zmusza sie do odwolania JEDYNEJ takiej imprezy w ich zyciu.. .to nie jest wyjscie co tydzien do knajpy,.. to jest STUDNIOWKA |
miałem mieć studniówkę podczas żałoby narodowej z powodu zawalenia się hali expo w Katowicach w 2006 roku. Przenieśli nam studniówkę na następny weekend myślisz, że komuś to przeszkadzało? Absolutnie nikomu.
| Bizzy napisał: | | kiedys jak wprowadzono zalobe, to sie tym ludzie przejmowali.. teraz doprowadzono do tego, ze na slowa zaloba narodowa duza czesc spolczenstwa reaguje zloscia, jak chocby w tym temacie... no ciekawe czemu... moze na przyklad dlatego, ze wprowadza ja sie pochopnie i zbyt czesto? |
dla mnie żałoba narodowa to pewna symbolika pokazanie,że dana tragedia nie jest obojętna nam Polakom przez naszego reprezentanta Prezydenta. Jeśli się z tym nie zgadzasz ok. twoja sprawa możesz sobie tej żałoby nie obchodzić tylko proszę nie mówcie mi , że nie możecie się obyć przez kilka dni bez ulubionego serialu , imprezy sportowej czy imprezy w klubie. Nikt wam nie każe do tego sie stosować i nikt was nie będzie nachodził w domach i nie będzie sprawdzał czy siedzicie ze zwieszonymi głowami. Tu jedynie chodzi o uszanowanie pewnej idei.
Ostatnio zmieniony przez Lukas dnia Czw Sty 24, 2008 9:19 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:15 pm Temat postu: |
|
|
Abstrahując od tego, kto jest wielkim człowiekiem, a kto nie (temat na inną dyskusję)- cytat z Łysiaka miał ukazać małostkowość tych, którzy, mówiąc kolokwialnie, dopieprzają się do każdego szczegółu (i jest to, moim nadzwyczaj skromnym zdaniem, karygodne w przypadku atakowania kogokolwiek, a uwierzcie mi lub nie, ale ja też bronię ludzi, z którymi się nie zgadzam i których nie lubię, gdy są atakowani niesłusznie, tylko że dysproporcje w tych niesłusznych atakach są rażące). Swoje przekonanie o tym, kto jest wielki, zostawiam dla siebie.
O samej żałobie też napisałem, co było do napisania, a raczej ograniczyłem się przytaknięcia kilku osobom. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:16 pm Temat postu: |
|
|
| Lukas napisał: | | art_mar napisał: | | Wypisz mi ich osiągnięcia |
wiesz zastanawiam się czy to jest w dobrym smaku licytować się jakie mieli osiągnięcia ludzie, którzy już nie żyją. Zapytaj może ich rodziny o to czy ich osiągnięcia zezwalają na zaspokojenie twoich fobii odnośnie żałoby narodowej.
| Bizzy napisał: | | lukas - tu nie chodzi o brak szacunku do tych, ktorzy zgineli... tu chodzi o to, ze przez wprowadzenie zaloby narodowej skazuje sie prawie 40 milionow ludzi na przymusowe umartwianie i sie kilkaset tysiecy maturzystow zmusza sie do odwolania JEDYNEJ takiej imprezy w ich zyciu.. .to nie jest wyjscie co tydzien do knajpy,.. to jest STUDNIOWKA |
miałem mieć studniówkę podczas żałoby narodowej z powodu zawalenia się hali expo w Katowicach w 2006 roku. Przenieśli nam studniówkę na następny weekend myślisz, że komuś to przeszkadzało? Absolutnie nikomu. |
Ty mi piszesz o chlubie polskiego lotnictwa. Za co ich nazywasz chlubą polskiego lotnictwa? No napisz za co, albo przyznaj się, że złego określenia użyłeś...
Tobie studniówkę przenieśli, a niektórym odwołali- jest różnica, nie? _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:20 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | marcin - naprawde musisz do kazdego tematu wrzucac texty o pijanym kwasniewskim, zlym tusku itd? jaki oni maja zwiazek z obecna zaloba? (a juz zwlaszcza pijanstwo tego pierwszego) ja rozumiem, ze skoro nikt juz nawet nie chce czytac tematu o polityce, to koniecznie chcesz pisac znowu to samo w innych tematach, ale naprawde nie bez powodu juz malo kto do tematu 'polityka' wchodzi... |
Napisałem, że już daję temu spokój, ponadto nie ja zacząłem wplątywać do tego polityków. Była to odpowiedź na x postów na temat innego polityka. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kensington

Dołączył: 27 Sie 2004 Posty: 4263 Skąd: Modar
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:23 pm Temat postu: |
|
|
| tyna napisał: | | inna kwestia, ktora nas z kolei rozsmieszyla : kaczynski, ktory w chwili katastrofy przebywal w chorwacji, nie wrocil do kraju od razu, bo samolot zdazyl wrocic... mimo, iz wizyta glowy tego panstwa zaplanowana byla na dwa dni, co oznacza ponowny lot do chorwacji i z powrotem dnia nastepnego. brawo. |
Niewykluczone, iż maszyna była w tym samym czasie potrzebna panu premierowi. Albo zadecydowały kwestie ekonomiczne: taniej było zawrócić samolot do Polski, niż "parkować" go w Chorwacji.
| Bizzy napisał: | | przez wprowadzenie zaloby narodowej skazuje sie prawie 40 milionow ludzi na przymusowe umartwianie |
Nikt nam nie każe chodzić na czarno, nikt nie nakazuje nam też uczestniczyć w mszy żałobnej.
Nie widzę tu żadnego przymusowego umartwiania się.
| Bizzy napisał: | | kilkaset tysiecy maturzystow zmusza sie do odwolania JEDYNEJ takiej imprezy w ich zyciu. |
Czy znasz choć jeden POTWIERDZONY przypadek odwołania zabawy studniówkowej wskutek wczorajszej tragedii?
| Misiu napisał: | | Dziś mam wyjątkową ochotę powiedzieć po raz kolejny - NIENAWIDZĘ fanatyzmu politycznego z całych sił. Najgorsze, co istnieje. |
Sugerujesz, że mamy gdzieś tutaj do czynienia z fanatyzmem? _________________
Z kobietami się nie dyskutuje. Kobiet się słucha.
Moje aukcje |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:24 pm Temat postu: |
|
|
| art_mar napisał: | | Ty mi piszesz o chlubie polskiego lotnictwa. Za co ich nazywasz chlubą polskiego lotnictwa? No napisz za co, albo przyznaj się, że złego określenia użyłeś... |
może o tym nie wiesz ,ale lotnictwo to jest prestiżowa służba, napisałem o chlubie polskiej armii a nie polskiego lotnictwa. Odniosłem się do wyjątkowości tej służby.
| art_mar napisał: | | Tobie studniówkę przenieśli, a niektórym odwołali- jest różnica, nie? |
przecież nie ma obowiązku odwoływać studniówki jeśli to zrobili to tylko na swoje życzenie. Nawet jeśli w co wątpię musieliby ją odwołać to zawsze istnieje możliwość zorganizowania jej we własnym zakresie w innym terminie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Bizon

Dołączył: 24 Sty 2004 Posty: 13394 Skąd: Radomsko/Łódź
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:26 pm Temat postu: |
|
|
bo ten polityk te zalobe oglosil... kwasniewski nie ma tu nic do tej sprawy.. nie widzisz naprawde roznicy?
lukas - u ciebie moze mogli ja przeniesc, ale nie wszedzie sie da, chocby z tego powodu, ze w takim miescie jak moje, wiekszosc studniowek odbywa sie w tym samym miejscu i za tydzien i za 2 tygodnie studniowki beda tam mialy inne szkoly... poza tym, to co juz pisalem - catering, fryzjerzy, kosmetyczki, zespol, wynajem hali... to wszystko jest oplacone na TEN dzien, nie na za tydzien, dwa czy trzy... to SA ogromne pieniadze.. moze ciebie stac na wywalenie kilkuset zlotych na cos, co sie nie odbedzie, ale nie kazdego stac, a mysle, ze jednak dla wiekszosci ludzi te kilkaset zlotych jest wazniejsze od kogos, o kim nigdy w zyciu nie slyszeli...
edit: tak - znam przypadek odwolania studniowki, ktora miala sie odbyc teraz... wiekszosc sobotnich zapewne sie odbedzie dzieki temu, ze zaloba trwa do 19, ale niektore szkoly mialy miec studniowki w piatek... oni miec ich nie beda... _________________
if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS
you never had it so good, the yoghurt pushers are here
Ostatnio zmieniony przez Bizon dnia Czw Sty 24, 2008 9:28 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
wasdfg7

Dołączył: 16 Paź 2005 Posty: 4279 Skąd: Dębica/Wrocław
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:28 pm Temat postu: |
|
|
Jeden mój post i spadam.....
Lukas... ehhhh..... tak samo w jakimś tam innym temacie, gdzie rozmawaicaie lub już rozmawialiście z Fenderkiem ( tak śledziłem ten temat ) mówisz wiele a nie podajesz ŻADNYCH argumentów..... no bo tak i już, ja tak napisałem i taka jest prawda....
I to co pisałem ja już kilka godzin temu i to co inni piszą co chwilę (np Bizzy) codziennie, a nawet nie co chwile ginie kilka osób...dlaczego my nie żyjemy w ciągłej żałobie??
Przecież oni też wiele znaczyli dla swoich rodzin, dla swoich firm etc.
Ci żołnierze (oficerowie) zginęli, no cóż zdarza się, jest mi ich żal, współczuje rodzinie, ale to nie powód by wprowadzać żałobę na cały kraj....to, że byli żołnierzami i bronili (?) naszego kraju ... jest innych wielu, którzy naprawdę bronią, ale tak naprawdę, Ci którzy naprawdę walczą Ci którzy są w Iraku, Afganistanie. A Ci?? Wracali z jakiejś konferencji.... Może byli w Iraku, ale nie zgineli broniąc naszej ojczyzny....
Tyle... no chyba, że jeszcze będę miał coś do dodania _________________

MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:34 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | bo ten polityk te zalobe oglosil... kwasniewski nie ma tu nic do tej sprawy.. nie widzisz naprawde roznicy? |
Ale krytyka wykraczała daleko poza zwykłe ogłoszenie żałoby. Bo żałoba była tylko kolejnym pretekstem do pojechania po obecnym prezydencie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:36 pm Temat postu: |
|
|
| art_mar napisał: | | Teraz pewnie napiszesz, że ze mnie taki patriota jak z koziej dupy trąba. Przedwczoraj byłbyś taki patetyczny i pisał, jaką to mamy świetną kadrę w lotnictwie? Piszesz to jedynie dlatego, że sprzeczasz się o słuszność wprowadzania żałoby narodowej (nie tylko tej żałoby narodowej). Nie unoś się momentem, bo za tydzień już zapomnisz o swoim wielkim patriotyzmie. |
Nie mam potrzeby i nie jestem od tego ,aby oceniać Twój patriotyzm. To należy do zakresu Twojego sumienia. Otóż ja nie jestem patriotą tylko na poparcie jakiś opcji politycznych od dziecka interesuje się historią i wojskowością. Wiem doskonale jak trudna jest służba pilota ile kosztuje wyrzeczeń, testów, prób i ryzyka. Żołnierz piechoty narażony jest tylko na froncie pilot narażony jest cały czas podczas lotu. Wiem ,że pilotem nie może być każdy żołnierz, takimi zostaje wojskowa elita. O swoim patriotyzmie nie zapomnę, choc wcale nie zamierzam Cię o tym przekonywać to moja prywatna kwestia.
| art_mar napisał: | | A ostatnia chluba polskiego lotnictwa, to był bodajże Dywizjon 303 w Bitwie o Anglię... Czy ci, którzy zginęli, mieli tak wielkie zasługi, żeby ogłaszać żałobę narodową? Napiszę jeszcze raz- żałoba narodowa nie jest po to, aby ją ogłaszać przy każdej tego typu tragedii tylko wtedy, gdy czyjaś śmierć łączy cały naród... |
bodajże... chluba polskiego lotnictwa to piloci ,którzy pilnują naszych granic. Dywizjon 303 to bohaterowie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Bizon

Dołączył: 24 Sty 2004 Posty: 13394 Skąd: Radomsko/Łódź
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:36 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale krytyka wykraczała daleko poza zwykłe ogłoszenie żałoby. Bo żałoba była tylko kolejnym pretekstem do pojechania po obecnym prezydencie. |
taki juz los... jak podejmuje kontrowersyjne decyzje, z ktorymi duzo osob sie nie zgadza, to go krytykuja... tak jest zawsze.. ale co ma do tego pijany kwasniewski? nic... to jest DLA CIEBIE pretekst do pojechania po kims, kto ze sprawa nie ma nic wspolnego _________________
if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS
you never had it so good, the yoghurt pushers are here |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Misiu

Dołączył: 21 Sty 2005 Posty: 3580 Skąd: Rybnik
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:38 pm Temat postu: |
|
|
| Kensington napisał: | | Sugerujesz, że mamy gdzieś tutaj do czynienia z fanatyzmem? |
Mieszanie z błotem opozycyjnych dla swoich poglądów środowisk politycznych w takiej sytuacji jest dla mnie fanatyzmem politycznym.
Mam wrażenie, że jedni bronią decyzji o Żałobie Narodowej tylko dlatego, że ogłosił ją Lech Kaczyński, a inni krytykują - z tego samego powodu. Ciekawe, dlaczego ta dyskusja była bliska dojściu do typowo politycznej. _________________ Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.
Moje zdjęcie |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mike

Dołączył: 26 Sie 2004 Posty: 4802 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:40 pm Temat postu: |
|
|
| Kensington napisał: |
Czy znasz choć jeden POTWIERDZONY przypadek odwołania zabawy studniówkowej wskutek wczorajszej tragedii?
|
Jutro studniówkę ma mieć sąsiednia z moją szkoła. Może się ona odbyć, pod jednym warunkiem - nie będą mogli tańczyć -_-'.
Do samej dyskusji, wiele nie wniosę, więc ograniczę się do tego, że według mnie przesadzamy z liczbą żałób narodowych. Przypadek wczorajszy uważam za przesadę. Tego typu widowiska medialne (inaczej tego nie umiem nazwać) na pewno nie zjednoczą Polaków. Na pewno nie wtedy, gdy będą pojawiać się raz na kwartał, a boję się, że niedługo może do tego dojść.
I w końcu - czy czarny znaczek w rogu ekranu i reportaże w jakikolwiek sposób pomogą rodzinom ofiar? _________________ QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać
http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! (aktualizacje w każdy cojakiśczas)
Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)
C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:40 pm Temat postu: |
|
|
Krytyka i niezgadzanie się z kimś jest ok, ale zrozum, że dla niektórych to była po prostu okazja do dania upustu swoim negatywnym odczuciom wobec osoby prezydenta.
Kwaśniewski pojawił się dopiero wówczas, gdy poruszono kwestię stylu prezydentury, więc pozwoliłem sobie na porównanie.
I żeby było jasne, ja też się z tą decyzją nie zgadzam. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:41 pm Temat postu: |
|
|
| Bizzy napisał: | lukas - u ciebie moze mogli ja przeniesc, ale nie wszedzie sie da, chocby z tego powodu, ze w takim miescie jak moje, wiekszosc studniowek odbywa sie w tym samym miejscu i za tydzien i za 2 tygodnie studniowki beda tam mialy inne szkoly... poza tym, to co juz pisalem - catering, fryzjerzy, kosmetyczki, zespol, wynajem hali... to wszystko jest oplacone na TEN dzien, nie na za tydzien, dwa czy trzy... to SA ogromne pieniadze.. moze ciebie stac na wywalenie kilkuset zlotych na cos, co sie nie odbedzie, ale nie kazdego stac, a mysle, ze jednak dla wiekszosci ludzi te kilkaset zlotych jest wazniejsze od kogos, o kim nigdy w zyciu nie slyszeli...
edit: tak - znam przypadek odwolania studniowki, ktora miala sie odbyc teraz... wiekszosc sobotnich zapewne sie odbedzie dzieki temu, ze zaloba trwa do 19, ale niektore szkoly mialy miec studniowki w piatek... oni miec ich nie beda... |
szczerze mówiąc to przy odpowiednich chęciach i zaangażowaniu wiele da się zrobić. Słyszałem nawet o przypadkach szkol, ktore nie organizowaly studniowek i uczniowie zrobili to sami we wlasnym zakresie nawet za polowe ceny tych "oficjalnych". Co do odwołania nie dowiedzieli się o tym na godzine przed , mieli więc jeszcze trochę czasu , żeby wszystko odkręcic. Strasznie dramatyzujesz z tymi studniowkami w rzeczywistosci nalezy sie zwrot kasy. z fryzjerem i kosmetyczką chyba nie umawia sie na tydzien przed, nawet jesli to za takie zapisy sie nie wplacy żadnych pieniędzy. Wiem bo sam zapisuje sie do fryzjera czasem na konkretny dzien. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 9:45 pm Temat postu: |
|
|
| Marcin S. napisał: | | Cytat: | | bo ten polityk te zalobe oglosil... kwasniewski nie ma tu nic do tej sprawy.. nie widzisz naprawde roznicy? |
Ale krytyka wykraczała daleko poza zwykłe ogłoszenie żałoby. Bo żałoba była tylko kolejnym pretekstem do pojechania po obecnym prezydencie. |
Pieprzysz! Pieprzysz! Pieprzysz! Nikt nie jechał po prezydencie, tylko po tym, że przez ostatnie 2 lata były cztery żałoby narodowe i ich ogłaszanie robi się tak częste, że traci to dla wielu znaczenie.
| Lukas napisał: | | art_mar napisał: | | A ostatnia chluba polskiego lotnictwa, to był bodajże Dywizjon 303 w Bitwie o Anglię... Czy ci, którzy zginęli, mieli tak wielkie zasługi, żeby ogłaszać żałobę narodową? Napiszę jeszcze raz- żałoba narodowa nie jest po to, aby ją ogłaszać przy każdej tego typu tragedii tylko wtedy, gdy czyjaś śmierć łączy cały naród... |
bodajże... chluba polskiego lotnictwa to piloci ,którzy pilnują naszych granic. Dywizjon 303 to bohaterowie. |
Jednak nie masz też pojęcia, co oznacza słowo "chluba". Rozumiem, że straż celna to też chluba Polski. Jesteś tragiczny w tej dyskusji, bo rzeczywiście nie przytoczysz żadnych argumentów, tylko rzucasz albo oskarżenia albo wymijające wypowiedzi.
Nikt tu nie narzeka na Lecha Kaczyńskiego, tylko na częstotliwość wprowadzania żałób narodowych, a że to przypadło na niego i że to są jego decyzje, to może być powód do krytyki, ale nikt nie dopieprza się do niego w tym temacie. Dyskutujemy nad ogólnym sensem wprwadzania żałoby narodowej przy takich tragediach.
No tak, obowiązku odwołania studniówki nie ma, ale Lukas potem oburzyłby się, że jest żałoba narodowa i że ludzie się bawią na imprezie, której nie chcą do końca życia zapamiętać w ten sposób: "Moja studniówka? Tak 20 lat temu, ale nie ma o czym gadać, bo nie tańczyliśmy, bo wprowadzono wtedy żałobę narodową, nawet nie pamiętam już z jakiego powodu".
| Lukas napisał: | | Bizzy napisał: | lukas - u ciebie moze mogli ja przeniesc, ale nie wszedzie sie da, chocby z tego powodu, ze w takim miescie jak moje, wiekszosc studniowek odbywa sie w tym samym miejscu i za tydzien i za 2 tygodnie studniowki beda tam mialy inne szkoly... poza tym, to co juz pisalem - catering, fryzjerzy, kosmetyczki, zespol, wynajem hali... to wszystko jest oplacone na TEN dzien, nie na za tydzien, dwa czy trzy... to SA ogromne pieniadze.. moze ciebie stac na wywalenie kilkuset zlotych na cos, co sie nie odbedzie, ale nie kazdego stac, a mysle, ze jednak dla wiekszosci ludzi te kilkaset zlotych jest wazniejsze od kogos, o kim nigdy w zyciu nie slyszeli...
edit: tak - znam przypadek odwolania studniowki, ktora miala sie odbyc teraz... wiekszosc sobotnich zapewne sie odbedzie dzieki temu, ze zaloba trwa do 19, ale niektore szkoly mialy miec studniowki w piatek... oni miec ich nie beda... |
szczerze mówiąc to przy odpowiednich chęciach i zaangażowaniu wiele da się zrobić. Słyszałem nawet o przypadkach szkol, ktore nie organizowaly studniowek i uczniowie zrobili to sami we wlasnym zakresie nawet za polowe ceny tych "oficjalnych". Co do odwołania nie dowiedzieli się o tym na godzine przed , mieli więc jeszcze trochę czasu , żeby wszystko odkręcic. Strasznie dramatyzujesz z tymi studniowkami w rzeczywistosci nalezy sie zwrot kasy. z fryzjerem i kosmetyczką chyba nie umawia sie na tydzien przed, nawet jesli to za takie zapisy sie nie wplacy żadnych pieniędzy. Wiem bo sam zapisuje sie do fryzjera czasem na konkretny dzien. |
Ale o takich imprezach to Ty nie masz pojęcia... Gówno człowiekowi ze zwrotu kasy, jak chciał on zabawić się na imprezie, którą chciał pamiętać do końca życia. A ci co mają w ten weekend studniówki? Tak, dowiedzieli się dwa dni przed i myślisz, że w dwa dni można tak wielką imprezę po prostu przełożyć. Jesteś śmieszny i nie pisz już tutaj tyle, bo zaśmiecasz to forum wręcz śmiesznymi "argumentami" a tak moderator nie powinien się zachowywać... Żal człowieku... żal.. _________________

Ostatnio zmieniony przez art_mar dnia Czw Sty 24, 2008 9:49 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|