Żałoba Narodowa

[black_queen]

Jeszcze jedno. Jestem pewna, że każdy normalny człowiek przejął sie tym wypadkiem i żal mu ofiar. Jednak zmuszanie ludzi do żałoby wywołuje w większości negatywne emocje. I tak żal zamienia się w złość, na prezydenta, na całą tą sytuację. To do niczego dobrego nie prowadzi.
_________________
mam plan tak szczwany, że można mu doczepić ogon i powiedzieć, że to lis

[BeBe]

[mazowszanka]

Myślę, że żałoba narodowa powinna być ogłaszana w bardo szczególnych przypadkach, a nie przy każdej okazji. Co święta, wakcje i weekendy majowe na polskich drogach ginie mnóstwo ludzi, a ich śmierć nie jest rozgłaszana! Za dużo tych żałób...

[Mattey]

Kaczor w koronie rozdaje te żałoby na lewo i prawo. Czy tylko w Polsce giną ludzie? Bez sensu...
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!

[Marcin S.]

Myślę, że tutaj niektórzy po prostu szukają pola do popisu, żeby dowalić pewnej opcji politycznej, cynicznie grając faktem ogłoszenia żałoby.
Ale tak to jest, że programowo wpisane plucie jadem jest u niektórych nieuniknione.

Dwa- używanie słów "paranoja", "skandal"- gruba przesada. Fakt, tutaj rzeczywiście żałoba narodowa nie jest uzasadniona tak bardzo, jak np. 2 IV 2005, ale szkoda, że przesadą nikt nie nazywał schlanego prezydenta RP w Katyniu czy żującego gumę PREMIERA Tuska na spotkaniu z głową innego państwa. To jest żenada, to co tu większość reprezentuje (nawet, jeśli się zgadzam ze stanowiskiem) swoim poziomem i słownictwem (i poziomem merytorycznym- ogłoszenie żałoby narodowej nie wymaga kontrasygnaty).

Nawet jeśli to błąd, to brak szacunku do prezydenta swojego kraju świadczy o niektórych dobitnie. Przykre jest to, ze najbardziej plugawiącymi dobre imię Polski są sami Polacy. A na koniec cytat, który wydaje mi sie bardzo odpowiedni w tym miejscu:

"Wady wielkich ludzi są pociechą matołów." Waldemar Łysiak

PS. Nie, żebym kogoś uważał za matoła, chyba że ktoś sam się poczuł wezwany do tablicy.

Tyle od tego, co stoi po stronie "bydła"...

[black_queen]

[Marcin S.]

Jeszcze jedno muszę napisać- zgadzam się tutaj z le_mmorem (!) Wprawdzie mam inne motywy do uznania żałoby za nieuzasadnioną, ale jego argumentacja trafia do mnie rzeczowością. Ponadto chyba jako jeden z nielicznych zachował poziom, na którym da się normalnie dyskutować, choć tutaj specjalnie nie ma takiej potrzeby, bo mam zbliżone stanowisko.

[Marcin S.]

[BeBe]

[Gość]

-- USUNIETO --

[black_queen]

[Marcin S.]

W zasadzie to stwierdziłem, że nie warto Ci odpowiadać.

[Marcin S.]

[BeBe]

[Marcin S.]

Jesteś chamski i prezentujesz niski poziom kultury osobistej. Nie mam zamiaru babrać się w błocie, odpowiadając na inwektywy pod czyimkolwiek adresem. Nie tnij się, tylko naucz się, ze dyskusja to nie rzucanie mięchem. Taka moja dobra rada dla Ciebie.

[Werty]

[black_queen]

A gdzie ja napisałam, że on jest wielki?
_________________
mam plan tak szczwany, że można mu doczepić ogon i powiedzieć, że to lis

[Marcin S.]

Dzięki Napoleonowi mieliśmy pierwszą od upadku państwa w 1795 formę własnej państwowości.

Tusk na pewno byłby ponadpartyjnym prezydentem wszystkich Polaków, tak jak Kwaśniewski był prezydentem wszystkich kolesiów, których ułaskawiał.

Ok, chciałbym zakończyć dyskusje o polityce sensu stricto, bo tu nie miejsce na to.

[lemur]

Ja pierdolę, czy jedni mogą przestać wszędzie wrzucać bluzganie na Kaczyńskiego, a Ty Marcin mógłbyś przestać wszędzie wrzucać Tuska i swoje inne antypatie? Dajcie sobie wszyscy na wstrzymanie.

To, że jest żałoba to nie jest kwestia tego czy nie innego prezydenta, premiera, prymasa, marszałka sejmu czy kogokolwiek innego.
To po prostu "polskość" ucieleśniona w naszym ciągłym pragnieniu wielkich gestów, lania łez, zbiorowych uniesień...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

[Lukas]

szczerze mówiąc to ręce opadają jak się to czyta . Ludzie , którzy nie szanują żadnych wartości nie powinni oczekiwać szacunku ze strony innych ludzi .

I powiem jeszcze jedno robić problem z żałoby narodowej w obliczu tragedii jest najzwyczajniej niesmaczne .

[lemur]

[Marcin S.]

Godność drugiego człowieka. Wartość imho ważna.

Ok, ja już "daję sobie na wstrzymanie"

[Lukas]

[lemur]

[Lukas]

[Misiu]

[szymek_dymek]

Podobnie jak wulgaryzm używany w ramach przecinka przestaje nieść ze sobą jakąkolwiek ekspresję, tak żałoba ogłaszana przy każdym smutnym wydarzeniu, przestaje być żałobą i jest tylko nic nie znaczącym powodem do politycznych sprzeczek na forum queen.

W ogóle - Wasze kłótnie są absurdalne, bo toczą się generalnie wokół niczego - żałoba nie ma jakiegokolwiek znaczenia praktycznego, bo czarny znaczek w rogu ekranu i brak Janowskiego nie są chyba wystarczającym powodem do toczenia zażartych sporów. (Co innego "Barwy szczęścia" - ale te podobno mają być, więc od sypania kurwami powstrzymam się przynajmniej do 20:00 ).

Zastanawiając się z jakich pobudek podjęto decyzję o żałobie, skłaniałbym się ku zdaniu le_mmora, że chodzi po prostu o teatralne uczynienie zadość polskiej skłonności do smutnego solidaryzowania się w trudnych momentach. Argument ze zdobywaniem poparcia jest moim zdaniem chybiony, ponieważ z moich obserwacji wynika, że wprowadzenie żałoby nie cieszy się zbyt dużym poparciem

Moim zdaniem obecna żałoba to błąd, ponieważ - jakkolwiek wiem, że tragedii nie powinno się przeliczać na ludzkie istnienia - to jednak jakiś zmysł podpowiada mi, że śmierć 20 osób to trochę za mało, żeby cały naród obligować do refleksji. W ten sposób powstaje precedens i jakaś sztuczna dolna granica - wprowadzanie żałoby przy każdym wypadku, w którym ginie podobna ilość Polaków narazi sam zabieg na śmieszność, o ile już nie stał się śmieszny. Moim zdaniem wprowadzenie żałoby narodowej powinno mieć miejsce tylko w przypadku śmierci jakiegoś naprawdę wybitnego Polaka i powszechnie uznawanego autorytetu (nasuwa się siłą rzeczy przykład Jana Pawła II), albo tragedii ludzi, którzy swoją śmiercią dali jakieś świadectwo patriotyzmu (nie wiem - zginęli w Iraku w wyjątkowo bohaterskich okolicznościach czy cuś).
_________________

[Marcin S.]

Zgadzam się w całej rozciągłości.

[lemur]

[art_mar]

Że cytowanie tego wszystkiego zajęłoby mi pół nocy, to po prostu napiszę, co myślę, po przeczytaniu ostatnich postów:

Marcinie S., jeśli uważasz, że nikt nie nazywał przesadą schlanego Kwaśniewskiego czy Tuska, to jesteś w błędzie i chyba piszesz to tak, żeby każdy Ci napisał, jaki to jesteś biedny, że tego, co Ty uznajesz za przesadę, inni nie uznają. Było wiele słów krytyki i do jednego i do drugiego i nie pieprz też, że dzisiaj wszyscy krytykują tylko Lecha i Jarka, bo krew mnie zalała już w połowie Twojego posta.

Pieprzenie kto był wielkim człowiekiem czy nie, a już czepianie się słówek ("wielki") to jest dopiero żenada i porażka- zgadnijmy w czyim wykonaniu.
Werty 36- trochę historii się poducz. Jest wielu ludobójców, którzy w swoich samych przydomkach byli nazwani wielkimi, a jakbyś nie zauważył, to wojny toczyły się z wielkim nasileniem do 1945 roku od wieków. A sam Napoleon na pewno nie ma ujemnego rachunku w historii świata- każdy orientujący się w historii człowiek Ci to powie.

A żałoba narodowa powinna być wtedy, kiedy jakaś tragedia dotyka całego narodu. Odejście Piłsudskiego, Wyszyńskiego czy Jana Pawła II dotknęło na pewno cały naród (nie czepiajcie się, że 3% społeczeństwa nie dotknęło- bez czepiania, proszę), ale takie rzeczy jak Halemba czy wczorajsze zdarzenie i inne tego typu no sorry, ale nie zmieniły patrzenia Polaków na świat, tak jak np. atak na WTC i Pentagon zmienił Amerykanów, jak zamachy w Londynie czy Madrycie zmieniły Anglików i Hiszpanów (wiadomo, że z trwałością tych zmian różnie było)...