| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 1:00 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | To dlaczego wciąż legalna jest wódka, która sprowadza na ten kraj nieskończenie więcej nieszczęść? Dość hipokryzji, do diabła! |
to dodajmy do tej wódki jeszcze narkotyki , faktycznie im więcej ogłupiaczy tym lepiej ! Najlepiej jeszcze te 2 używki wymieszać podczas każdej legalnej imprezy !
Czy Ty sobie nie zdajesz sprawy , że ludzie są różni , jedni bardziej odporni psychicznie na pokusy i rozmaite używki drudzy mniej ! Mamy się przyczyniać do śmierci tych słabszych legalizując te świnstwa ?
btw : cokolwiek byśmy nie powiedzieli o alkoholu to chyba na logike wiadomo , że jest mniej destrukcyjny od narkotyków . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gohan

Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 1151 Skąd: Gogolin
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 1:13 pm Temat postu: |
|
|
| Lukas napisał: |
ludzie są różni , jedni bardziej odporni psychicznie na pokusy i rozmaite używki drudzy mniej ! Mamy się przyczyniać do śmierci tych słabszych legalizując te świnstwa ? |
Tak, są różni. Ale patrząc z drugiej strony: skoro ktoś jest zdesperowany, ma jak to się mówi "doła" i ma nieszczęście ulegać różnym pokusom (używkom, narkotykom). To przecież delegalizując wszelkie używki, zrobimy takiemu człowiekowi wielką krzywdę. Są ludzie, którzy znajdują w tym "pocieszenie" i "pomoc", jakkolwiek absurdalnie i dziecinnie by to nie brzmiało. A poza tym powinna być wolność (chcesz, to bierzesz, nie chcesz, to nie). Prosta sprawa. _________________ "Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 1:36 pm Temat postu: |
|
|
| Tak tylko nie wszyscy ludzie są na tyle silni , żeby brać i potem z tego wyjść i w związku z tym , zamiast pocieszenia znajdą w nich zagłade a nawet jak narkotyki nie uśmiercą ich całkowicie to wyniszczą ich organizm w tak dużym procencie , że skażą ich na wielkie cierpienie . Ja nie jestem samolubny i myśle też czasem o innych bo oczywiście powiem to wprost : ja nie jestem na tyle głupi , żeby brać narkotyki niezależnie od tego czy byłyby legalne czy nie , ale martwie się o tych ludzi , którzy braliby to świnstwo nie licząc się z konsekwencjami tylko dlatego , że to jest legalne . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mumin_king

Dołączył: 14 Cze 2006 Posty: 6343 Skąd: Rzekuń
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 4:32 pm Temat postu: |
|
|
Jako, że nie mam wyrobionej tożsamości politycznej (po prostu, nie zastanawiałem się jeszcze nad tym), odpowiem tylko na zagadnienia, które podaliście:
Kara Śmierci: raczej tak, ale nie na chybcika.
Legalizacja marihuany - Tak, tak i tak! Sama marihuana (bez THC) zatruwa mniej niż papieros, po za tym przeciwnicy myślą, że skoro się zapali to się staje jakimś indywiduum, które nie myśli. A guzik prawda, po prostu wszystko śmieszy cię bardziej niż zwykle.
Aborcja - tak, oczywiście do pewnego momenty kiedy płód, można tak powiedzieć, nie ma jeszcze tej "świadomości". Skrajne przypadki, gdy właśnie ciąża jest zagrożona utratą życia przez kobietę.
Związki homoseksualne - zgoda, wolość Tomku w swoim domku. Choć nie wiem jakbym zareagował gdybym szedł z kilkuletnim synem i ujrzelibyśmy całującą się pare homoseksualistów, jakbym mu to wytłumaczył, że jest to "normalne"
Eutanazja - jeśli na wyraźne życzenie pacjenta, to tak. Jeśli nie, mocno bym się zastanawiał.
Równouprawnienie kobiet - a niech mają
I tyle... ^^ _________________

GGP - na spotkanie ze świeżoscią
Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA
wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 8:05 pm Temat postu: |
|
|
| Gohan napisał: | Kara śmierci - wielokrotnie już mówiłem i powtórzę raz jeszcze: jak najbardziej tak, w przypadku zbrodni popełnionej ze szczególnym okrucieństwem, bez ograniczenoia wiekowego, czyli od lat 18.
(...)
Eutanazja - to chyba najbardziej kontrowersyjny temat, cały czas się "miotam". No nie wiem... |
Dziwi mnie, że odnośnie kary śmierci jesteś "jak najbardziej na tak", a jeśli chodzi o eutanazję już się "miotasz". Mógłbyś to rozwinąć, bo wydaje mi się to absurdalne?
| Gohan napisał: | | Równość kobiet i męzczyzn - tak, ale tylko pod warunkiem zrównania obu płci w obowiązkach i zrównania wieku emerytalnego. Przypomnę, że dzisiaj sytuacja na tym polu nie wygląda dobrze. |
To chyba oczywiste.
| le_mmor napisał: | | Lukas napisał: | Legalizacja marihuany - absolutnie nie ! - ludzie co się z wami dzieje ?
Wszelkiego rodzaju narkotyki są czynnikiem powodującym agresje , utrate świadomości , brak kontroli nad samym sobą - gdyby to było legalne na ulicach mielibyśmy jeszcze większy chaos niż obecnie , wspomnę jeszcze o wypadkach samochodowych , innych wypadkach spowodowanych brakiem świadomości , samobójstwach i etc. Legalizacja narkotyków w państwie to wprowadzenie do niego niezłego bałaganu i jawne przyzwolenie na samodestrukcje . |
To dlaczego wciąż legalna jest wódka, która sprowadza na ten kraj nieskończenie więcej nieszczęść? Dość hipokryzji, do diabła! |
Z drugiej strony, jak tak sie zastanowiłem nad wypowiedzią Lukasa - rzeczywiście mógłby się zrobić niezły burdel, gdyby nagle narkotyki stały się ogólnie dostępne. _________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gohan

Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 1151 Skąd: Gogolin
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 8:44 pm Temat postu: |
|
|
| caterkiller napisał: |
Dziwi mnie, że odnośnie kary śmierci jesteś "jak najbardziej na tak", a jeśli chodzi o eutanazję już się "miotasz". Mógłbyś to rozwinąć, bo wydaje mi się to absurdalne? |
Ano jest drobna różnica. Co innego człowiek cierpiący, czasem nawet nie w pełni świadomy swojej decyzji - jest to problem, a co innego bandyta nie mający żadnych skrupułów i nie rokujący nadzieji na poprawę. Wiem, że w obu wypadakch skutek jest ten sam - śmierć. Ale jednak to dwie zupełnie różne sprawy. Poza tym nie powiedziałem przecież, że jestem przeciwnikiem eutanazji... _________________ "Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 8:51 pm Temat postu: |
|
|
[quote="Lukas"][quote="le_mmor"]T
Czy Ty sobie nie zdajesz sprawy , że ludzie są różni , jedni bardziej odporni psychicznie na pokusy i rozmaite używki drudzy mniej ! Mamy się przyczyniać do śmierci tych słabszych legalizując te świnstwa ?[/qoute]
A co mnie albo państwo to obchodzi? Ich sprawa. Możemy perswadować, przekonywać, w jakiś sposób pomagać...ale zakazywać? Powtarzam - to ich sprawa czy zapalą sobie skręta raz na miesiąc czy się uzależnią. To tak, jakby zakazywać alkoholu, bo jakaś część społeczeństwa wpada w alkoholizm.
| Lukas napisał: | | btw : cokolwiek byśmy nie powiedzieli o alkoholu to chyba na logike wiadomo , że jest mniej destrukcyjny od narkotyków . |
Powiedz to tym wszystkim rodzinom, którym wóda zmarnowała życie... _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gohan

Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 1151 Skąd: Gogolin
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 8:54 pm Temat postu: |
|
|
Oj Lukas nie masz tutaj racji. Nie doceniasz alkoholu. Powiem Ci, że jest bardziej toksyczny niż większośc narkotyków oprócz opiatów. _________________ "Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 8:55 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Powiedz to tym wszystkim rodzinom, którym wóda zmarnowała życie... |
a Ty powiedz to rodzinom , które straciły bliskich tylko dlatego , że jednorazowe zażycie miało dać niezłą zabawę , fajnego kopa ...
| le_mmor napisał: | | A co mnie albo państwo to obchodzi? Ich sprawa. Możemy perswadować, przekonywać, w jakiś sposób pomagać...ale zakazywać? Powtarzam - to ich sprawa czy zapalą sobie skręta raz na miesiąc czy się uzależnią. To tak, jakby zakazywać alkoholu, bo jakaś część społeczeństwa wpada w alkoholizm. |
to , że Ciebie niewiele takie sprawy obchodza to już wiem więc dziwie się , że zabierasz głos w tej sprawie .
A co do alkoholu zażywany w odpowiednich dawkach nie jest szkodliwy co do narkotyków szczególnie mówie o tych twardych to są szkodliwe w każdej dawce i łatwo uzależniają , ale co Ciebie obchodzi to , że ktoś straci z tego powodu życie ...
Właśnie to mnie najbardziej irytuje w liberalnym myśleniu - poinformowac , że czegoś nie można robić i tak to zostawić , zamiast realnie zapobiegać . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:09 pm Temat postu: |
|
|
co do alkoholizmu to jest to oddzielny problem i zgadzam się , że z tym też trzeba walczyć ale jesli do tego jeszcze zalegalizowalibyśmy narkotyki to już powstałby chaos , którego nie dało by się opanować .
| le_mmor napisał: | | A co mnie albo państwo to obchodzi? Ich sprawa. Możemy perswadować, przekonywać, w jakiś sposób pomagać...ale zakazywać? Powtarzam - to ich sprawa czy zapalą sobie skręta raz na miesiąc czy się uzależnią. |
to mi wygląda sorry , może to zbyt daleko idący wniosek , ale według mnie to najlepszy sposób na usunięcie ze społeczeństwa tych najsłabszych , którzy sami wytruliby się narkotykami i innymi używkami a pozostaliby tylko Ci nasilniejsi i najmądrzejsi , którzy by nie brali pomimo , że mieliby do tego łatwy dostęp tak jak wszyscy ... Powstałoby superspołeczeństwo 
Ostatnio zmieniony przez Lukas dnia Wto Mar 27, 2007 9:13 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
PiotreQ

Dołączył: 03 Kwi 2005 Posty: 4957
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:11 pm Temat postu: |
|
|
Według szablonu catera
- aborcja - tak i nie - wszystko zależy od okoliczności;
- eutanazja - jeżeli osoba jest w pełni świadoma tej decyzji - tak;
- legalizacja marihuany - nie;
- legalizacja związków homoseksualnych - tak;
- kara śmierci - czasem (rzadko) pod wpływem emocji łapię się na tym, że jestem za , ale tak na spokojnie, kiedy emocje opadną - zdecydowanie na nie;
- armia - tak dla zawodowej;
- UE - tak;
- równouprawnienie kobiet - a czemu nie?  _________________
Vice Maskotka Forum 2007
Vice Człowiek Roku Forum 2008
PiotreQrmx.com - Remixy Queen
QueenBootlegs.com - Bootlegi Queen |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:17 pm Temat postu: |
|
|
| Rozumiem , że dla niektórych najważniejszą wartością jest wolność , ale wolność tez powinna być w granicach zdrowego rozsądku - jak wiadomo kazdy człowiek jest inny i nie wszyscy potrafiliby z tej bezgranicznej wolności w odpowiedni sposób skorzystać . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:19 pm Temat postu: |
|
|
| Lukas napisał: | | le_mmor napisał: | | Powiedz to tym wszystkim rodzinom, którym wóda zmarnowała życie... |
a Ty powiedz to rodzinom , które straciły bliskich tylko dlatego , że jednorazowe zażycie miało dać niezłą zabawę , fajnego kopa ... |
Obawiam się, że alkoholizm jest w Polsce znacznie większym problemem. Tylko, że niestety, istnieje na niego de facto społeczne przyzwolenie. Bo co oznacza dla społeczności że taki pan Józek czy Marian chleje od świtu do nocy i tłucze żonę? No coż..zdarza się...tak bywa...mało to u nas na ulicy takich, panie? PRzeciętny Polak jak usłyszy dane o alkoholizmie w TV pokiwa smętnie głową, stwierdzi, że to straszne, a potem, w codziennym życiu nie będzie tego dostrzegał...no bo pane, że ja niby alkoholik jestem? No co pan!
| Lukas napisał: | | to , że Ciebie niewiele takie sprawy obchodza to już wiem więc dziwie się , że zabierasz głos w tej sprawie . |
Dlatego, że takie zakazy naruszają moje poczucie i pragnienie wolności. Dotyczą mojego podejścia to tego jak powinno funkcjonować społeczeństwo.
| Lukas napisał: |
A co do alkoholu zażywany w odpowiednich dawkach nie jest szkodliwy co do narkotyków szczególnie mówie o tych twardych to są szkodliwe w każdej dawce i łatwo uzależniają , ale co Ciebie obchodzi to , że ktoś straci z tego powodu życie ... |
Dokładnie. Dlaczego mam brać odpowiedzialność, że ktoś okazał się idiotą i mimo pełnej świadomości jakim syfem są narkotyki dał się złapać w ich pulapkę? Jego sprawa.
Oczywiście samorządy oraz organizacje społ. obywatelskiego powinny wyrworzyć mechanizmy pomocy uzależnionym. Nie powinno się legalizować heroiny, amfetaminy ani kokainy. I zdaję sobie sprawę, że ludzki wolny wybór jest częśtokroć bardzo ograniczony i niedoskonały, że nasze działanie w ogromnej mierze zależy od wychowania, kultury, sytuacji społecznej i materialne. Ale jednak istnieje. Jeśli to zanegujemy, skończyć możemy w dyktaturze.
| Lukas napisał: |
Właśnie to mnie najbardziej irytuje w liberalnym myśleniu - poinformowac , że czegoś nie można robić i tak to zostawić , zamiast realnie zapobiegać . |
Cóż, przyjmujemy po prostu, że człowiek jest świadomą, autonomiczną jednostką i jak chce się zabić to droga wolna.
To oczywiście w modelu idealnym. Bo praktycznie wcale tak nie jest. Nie możemy wyzbyć się możliwości realnego przeciwdziałania zgubnym skutkom ludzkiej wolności, nie możemy im zupełnie pozwolić na autodestrukcję. I jak powiedziałem - nie chcę dawać ludziom do ręki trucizn, które zabiją ich na 90%, czyli np.: heroiny. Zbyt dużo nieszczęść by się z tym wiązało, a największym byłoby wystąpienie przyzwolenia społecznego na jej zażywanie.
Natomiast ziolo, którego większość użytkowników nie popadnie w gorsze uzależnienie - w czym jest gorsze od wódy i nikotyny? Dlaczego mamy zakazywać ludziom wypalenia sobie skręta na imprezce? Tutaj właśnie ograniczam się do tego, o czym ty mówisz - pokazuję co jest moim zdaniem złe, a potem zostawiam wolny wybór. _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:36 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Dlatego, że takie zakazy naruszają moje poczucie i pragnienie wolności. Dotyczą mojego podejścia to tego jak powinno funkcjonować społeczeństwo. |
Rozumiem , że dla niektórych najważniejszą wartością jest wolność , ale wolność tez powinna być w granicach zdrowego rozsądku - jak wiadomo kazdy człowiek jest inny i nie wszyscy potrafiliby z tej bezgranicznej wolności w odpowiedni sposób skorzystać .
| le_mmor napisał: | | Dokładnie. Dlaczego mam brać odpowiedzialność, że ktoś okazał się idiotą i mimo pełnej świadomości jakim syfem są narkotyki dał się złapać w ich pulapkę? Jego sprawa. |
człowiek jest istotą społeczną i moim zdaniem zobowiązuje go to do solidarności społecznej i empatii - jeśli nie jestes altruistą w co głęboko wierzę to chociażby dlatego , że sam tej pomocy możesz kiedyś potrzebować i wtedy chciałbyś usłyszeć słowa typu : co mnie to obchodzi , że ten gość zrobił głupstwo ? ... a sytuacje sa różne i nie powinieneś z góry wykluczać , że Ciebie to niedotyczy ...
| le_mmor napisał: | | Oczywiście samorządy oraz organizacje społ. obywatelskiego powinny wyrworzyć mechanizmy pomocy uzależnionym. Nie powinno się legalizować heroiny, amfetaminy ani kokainy. I zdaję sobie sprawę, że ludzki wolny wybór jest częśtokroć bardzo ograniczony i niedoskonały, że nasze działanie w ogromnej mierze zależy od wychowania, kultury, sytuacji społecznej i materialne. Ale jednak istnieje. Jeśli to zanegujemy, skończyć możemy w dyktaturze. |
Łukaszu istytucje pomocy społecznej i inne takie są dobre w teorii , ale jak jest w praktyce obydwaj wiemy , nie działają tak skutecznie jak powinny .
| le_mmor napisał: | | Natomiast ziolo, którego większość użytkowników nie popadnie w gorsze uzależnienie - w czym jest gorsze od wódy i nikotyny? Dlaczego mamy zakazywać ludziom wypalenia sobie skręta na imprezce? Tutaj właśnie ograniczam się do tego, o czym ty mówisz - pokazuję co jest moim zdaniem złe, a potem zostawiam wolny wybór. |
od skrętów wszystko się zaczyna potem sięga się po więcej ( i w tym przypadku niepotrzebnie to pisze bo zgodnie z Twoimi poglądami Ciebie to nie interesuje) . Druga sprawa myśląc logicznie : jesli marihuana byłaby legalna to zażywało by ją o wiele więcej ludzi niż teraz i o wiele więcej ludzi sięgałoby już potem po te "twarde" narkotyki nawet jeśli byłyby one nielegalne . Jaki mamy wniosek : byłoby więcej ofiar narkotyków , ale w sumie jest to jakiś sposób na oczyszczenie społeczeństwa z tych słabszych osobników - cos tak jaby prawo dżungli ... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mumin_king

Dołączył: 14 Cze 2006 Posty: 6343 Skąd: Rzekuń
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 9:48 pm Temat postu: |
|
|
Tak odnośnie twej ostatniej wypowiedzi Lukas. Piszesz tak, jakbyś wygramolił się z takie bagna jakim są narkotyki. A guzik prawda, ostatni raz zapaliłem skręta prawie rok temu, od tamtej pory nie rwie mnie jakoś do tego, nie mam ochoty wziąć coś mocniejszego. Wyjątek od reguły? Nie sądze, wiele ludzi tak ma.
Przestańmy zwalać na marihuanę, że rozpoczyna proces wgłębiania się w narkotyki. To przecież wszystko zależy od człowieka.... _________________

GGP - na spotkanie ze świeżoscią
Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA
wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 10:23 pm Temat postu: |
|
|
| Gohan napisał: | | Oj Lukas nie masz tutaj racji. Nie doceniasz alkoholu. Powiem Ci, że jest bardziej toksyczny niż większośc narkotyków oprócz opiatów. |
Tak samo leki, oraz większość chemikalii jakimi się konserwuje np. owoce czy warzywa.
Tak naprawdę, czasem jemy gorsze gówno niż dragi. A podobno wg. jakichś tam badań, marihuana może cofać nowotwór [naciągane, gdyż Bob Marley zmarł na raka spowodowanego marihuaną ;] ]
Też sobie odpowiem na te "zasadnicze" cele:
Kara śmierci – jednak nie. człowiek człowiekowi życia zabierać nie powinien, nawet jeżeli jest to ustanowione wyrokiem [najlepsze jest w USA gdzie kare się wykonuje w imię Boga ].
Aborcja – w przypadkach ostatecznych-gwałty, zagraża życia kobiety-tak. czyli tak jak jest teraz w konstytucji bodajże.
Legalizacja marihuany – jak najbardziej za. wielu ludzi już nawet nie uważa tego za narkotyk, a kolejną używkę jak kawa, czy papieros. trują się oni, mi to lata ;]
Eutanazja – też za, jeżeli pacjent się zgadza. sam w przypadku nieuleczalnej choroby, wolałbym aby mnie zabito.
Związki homoseksualne – dopóki trzymają się z daleka ode mnie-ok.
Równość kobiet i mężczyzn – jak najbardziej tak.
Ustrój polityczny – tutaj jest sprawa skomplikowana. popieram demokracje, jednakże uważam, iż Polacy kompletnie nie potrafią w niej żyć.
Ustrój gospodarczy – tutaj, za cholerę się nie znam ;d _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 10:35 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | [naciągane, gdyż Bob Marley zmarł na raka spowodowanego marihuaną ;] ]
|
To nie należy do tematu, ale co tam, wszyscy kochamy dygresje. Z tego co pamiętam z filmu o Marleyu, to u niego rak zaczął się od - uwaga - czerniaka na palcu u stopy. Zlekceważył go, paskudztwo się rozlazło...no a potem przerzuty... _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
McBurak

Dołączył: 30 Gru 2004 Posty: 944 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 11:03 pm Temat postu: |
|
|
Gohan - slusznie zwrociles uwage na opiaty. Jako ze troche sie interesuje ta tematyka, jestem za legalizacja wiekszosci narkotykow, poza opiatami wlasnie. Jako jedyna poza alkoholem grupa srodkow psychoaktywnych powoduja one bowiem uzaleznienie fizyczne.
Dlaczego jestem za? Poza argumentem "niech sie kazdy martwi o siebie", narkotyki moga byc, na ile smiesznie to nie zabrzmi, czyms w rodzaju hobby - i to nawet calkiem rozwojowym. To cale gadanie o "otwieraniu umyslu" to nie tylko bajki przepalonych rastamanow, jest w tym troche prawdy. A ze moze to skutecznie komus zniszczyc zycie - fakt. Ale znam sporo ludzi, ktorzy nawet wiecej niz eksperymentowali i nikt w sumie nie mial wiekszych problemow z rzucaniem. Pewien kumpel przez dluzszy czas (z rok...) bral codziennie amfetamine w dosc sporych dawkach. W koncu znalazl dziewczyne, stwierdzil ze szkoda mu czasu i pieniedzy - i po prostu przestal. Jasne, ze nie kazdy tak moze - ale slabi ludzie rowniez bardzo latwo uzalezniaja sie od alkoholu.
Aha, alkohol powoduje utrate kontroli nad soba i agresywnosc w wiekszym stopniu niz narkotyki, a zwlaszcza marihuana, ktora wrecz lagodzi obyczaje. _________________ i can lead the nation with a microphone |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 11:42 pm Temat postu: |
|
|
| Gohan napisał: | | caterkiller napisał: |
Dziwi mnie, że odnośnie kary śmierci jesteś "jak najbardziej na tak", a jeśli chodzi o eutanazję już się "miotasz". Mógłbyś to rozwinąć, bo wydaje mi się to absurdalne? |
Ano jest drobna różnica. Co innego człowiek cierpiący, czasem nawet nie w pełni świadomy swojej decyzji - jest to problem, a co innego bandyta nie mający żadnych skrupułów i nie rokujący nadzieji na poprawę. Wiem, że w obu wypadakch skutek jest ten sam - śmierć. Ale jednak to dwie zupełnie różne sprawy. Poza tym nie powiedziałem przecież, że jestem przeciwnikiem eutanazji... |
No ja nie wiem czy takie 'co innego' - zarówno w przypadku eutanazji (i aborcji) jak i kary śmierci sytuacja raczej nigdy nie jest czarno-biała jak "bandyta nie mający żadnych skrupułów i nie rokujący nadziei na poprawę". Zawsze pozostaje niepewność i możliwość fatalnej pomyłki. Dlatego nie trzepiam się Twojego stosunku do eutanazji, tylko dziwię się, że zezwolenie na karę śmierci jest dla Ciebie tak oczywiste.
To raz, dwa - że, wg mnie kara śmierci może być spokojnie zastąpiona dożywotnim więzieniem/pracą społeczną. Nie widzę potrzeby, aby w jakimkolwiek przypadku należało jakiegoś człowieka karać śmiercią.
btw, do 'szablonu catera' [TM] musze jednak dodać poprawkę:
- aborcja - tylko jeśli istnieje pewność/duże prawdopodobieństwo, iż kobieta nie przeżyje porodu. _________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jim_Morrison
Dołączył: 26 Mar 2007 Posty: 36
|
Wysłany: Wto Mar 27, 2007 11:43 pm Temat postu: |
|
|
| snopek_89 napisał: | | aborcja - tak |
Dlaczego? Pomyśl, mogło Cię w ogole nie być!!!
Wszystko moge zrozumieć, ale nie aborcję i eutanazję!
Ok, szanuję to, ale ... JESTESCIE OKRUTNI ... sorry  _________________ ... when the music's over, turn out the light ... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Qnegunda

Dołączył: 20 Lip 2005 Posty: 2030 Skąd: Poznań/Warszawa
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 12:03 am Temat postu: |
|
|
| Jim_Morrison napisał: | | snopek_89 napisał: | | aborcja - tak |
Dlaczego? Pomyśl, mogło Cię w ogole nie być!!!
Wszystko moge zrozumieć, ale nie aborcję i eutanazję!
Ok, szanuję to, ale ... JESTESCIE OKRUTNI ... sorry  |
A czy Ty nie jesteś okrutny wobec kobiet, które przez brak takiego zabiegu (mówię o aborcji) mogą stracić zdrowie lub życie?
Nie jesteś okrutny zmuszając je do noszenia dziecka, które zawsze będzie przypominało jej o jednym z najgorszych wydarzeń w życiu, jakim niewątpliwie jest gwałt?
Każdy kij ma dwa końce... _________________ W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 12:36 am Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | BeBe napisał: | [naciągane, gdyż Bob Marley zmarł na raka spowodowanego marihuaną ;] ]
|
To nie należy do tematu, ale co tam, wszyscy kochamy dygresje. Z tego co pamiętam z filmu o Marleyu, to u niego rak zaczął się od - uwaga - czerniaka na palcu u stopy. Zlekceważył go, paskudztwo się rozlazło...no a potem przerzuty... |
Upieprzyli mu tego palca. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 12:39 am Temat postu: |
|
|
| Qnegunda napisał: |
A czy Ty nie jesteś okrutny wobec kobiet, które przez brak takiego zabiegu (mówię o aborcji) mogą stracić zdrowie lub życie?
Nie jesteś okrutny zmuszając je do noszenia dziecka, które zawsze będzie przypominało jej o jednym z najgorszych wydarzeń w życiu, jakim niewątpliwie jest gwałt?
Każdy kij ma dwa końce... |
oczywiście ! Czy dziecka z gwałtu nie można oddac do domu dziecka lub do adopcji ? trzeba od razu decydować o tym , że ono nie ma prawa żyć ?
btw : jestem za aborcją , która ratuje życie matki |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 1:05 am Temat postu: |
|
|
Miałam się wypowiedzieć po przeczytaniu całego tematu
ale co tam, czsasu brak
a to co przed chwilą przeczytałam mnie mierzi
| Lukas napisał: | | Qnegunda napisał: |
A czy Ty nie jesteś okrutny wobec kobiet, które przez brak takiego zabiegu (mówię o aborcji) mogą stracić zdrowie lub życie?
Nie jesteś okrutny zmuszając je do noszenia dziecka, które zawsze będzie przypominało jej o jednym z najgorszych wydarzeń w życiu, jakim niewątpliwie jest gwałt?
Każdy kij ma dwa końce... |
oczywiście ! Czy dziecka z gwałtu nie można oddac do domu dziecka lub do adopcji ? trzeba od razu decydować o tym , że ono nie ma prawa żyć ?
btw : jestem za aborcją , która ratuje życie matki |
A co z psychiką tej kobiety? A co ze świadomością że przez całe 9 miesięcy będzie nosić i pielęgnować pod swoim sercem owoc gwałtu
Wspomnienie przykrego incydentu trwające 9 miesięcy... Sporo prawda?
Dziecko to nie jest przedmiot nie można go ot tak oddać bez emocji
Istnieje coś takiego jak matczyny instynkt który nie patrzy na to w jaki sposób dziecko zostało powołane do życia
Każe kochać je mimo wszystko
W tej sytuacji kobieta targana uczuciami z jednej strony chce się pozbyć tego przykrego wspomnienia z drugiej natomiast to dziecko w jakimś stopniu jej częścią Pojawia się wtedy dylemat Co zrobić?
[Poprawność polityczna]
Takie przypadki najczęściej niezbyt dobrze się kończą...
[/Poprawność polityczna] |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004 Posty: 1356
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 1:20 am Temat postu: |
|
|
Matczyny instynkt nakazuje pozbawić dziecko prawa do życia ? A może te dziecko kiedys wyrośnie na dobrego człowieka ? Co jest winne te dziecko tego gwałtu ? Ma mieć odebraną szanse na normalne życie ? Czym jest 9 miesięcy ciąży w porównaniu do nowego ludzkiego życia ?
Ile kobiet stara się o dziecko a z przyczyn naturalnych nie mogą ich mieć ? Co taka kobieta czuje słysząc , że ktoś dokonuje aborcji ? Czy nie lepiej by było , żeby takie - niechciane przez biologiczną matke dziecko trafiło do rodziny , która z niezależnych od nich przyczyn nie może mieć swoich własnych dzieci ? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 1:46 am Temat postu: |
|
|
Starają się , i co z tego? Domy dziecka pękają w szwach , więc nie widzę problemu
ahhh przecież pragnienie przekazania swoich genów jest najważniejsze
Co czuje osoba chora pragnąca za wszelką cenę wyzdrowieć słysząc że sprawny fizycznie[z naciskiem na to słowo] człowiek popełnia samobójstwo?
Jeśli nie potrafi się wczuć w sytuację takiej osoby na pewno nie zrozumie i uzna aborcję za najgorsze zło
Matczyny instynkt osiąga właśnie swoje apogeum ,po tym jak matka urodzi zobaczy dziecko
Wtedy właśnie dochodzi do apogeum tragedii jaką od momentu gwałtu przeżywała codziennie przez okres ciąży
9 miesięcy dość sporo czasu aby kobieta mogła się całkowicie załamać psychicznie
Naprawdę chciałbyś byłbyś na tyle silny aby żyć z taką świadomością przez prawie rok?
Co to za życie skoro zostało poczęte w ten sposób
Nawet jeśli rodzice przyszywani ukrywali to przed dzieckiem , ono prędzej czy później na podstawie różnych poszlaków ,zacznie dociekać prawdy...której nie da się całkowicie zatuszować
Wyobrażam reakcję takiego dziecka , gdy dowiaduje się o 'genezie' swojego urodzenia , |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jim_Morrison
Dołączył: 26 Mar 2007 Posty: 36
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 8:26 am Temat postu: |
|
|
Jestem zdania, że kobieta, która nawet doświadczyłaby tak okrutnego czynu jakim jest gwałt i zaszła w ciąże, powinna się zdecydować na to, aby wydać dziecko na świat choćby wychować je jako samotna matka. Jestem jak najbardziej ZA wychowaniem przez samotne matki. Lepiej, żeby wychowywała sama, bez założonej rodziny aniżeli miałaby je zabić.
BOżE, JAK MOżECIE BYć TAK OKRUTNI!!!!!
Jeśli chodzi o inne sprawy jak:
Legalizacja marihuany - jest mi to obojętne. Co prawda to też w jakimś stopniu niszczenie życia, ale tutaj pozostawiam wolną wolę. W każdym razie ja nie biorę dragów
Związki homoseksualne - też obojętne. Toleruję ich jako ludzi, ale denerwują mnie ich zachowania. Mimo wszystko również pozostaje na stanowisku neutralnym
Kara śmierci - i tak i nie _________________ ... when the music's over, turn out the light ... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 9:19 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | BOżE, JAK MOżECIE BYć TAK OKRUTNI!!!!! |
A jak wytłumaczysz dziecku, gdzie jest "tatuś" ?
Po drugie, to okropny wysiłek psychiczny dla kobiety.
Po trzecie, w jakimś wieku embrionalnym to dziecko ma takie czucie jak kupa. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
Wysłany: Sro Mar 28, 2007 12:39 pm Temat postu: |
|
|
| kot napisał: | | Wyobrażam reakcję takiego dziecka , gdy dowiaduje się o 'genezie' swojego urodzenia , |
Z pewnością zawsze chce wtedy śmierci...
| BeBe napisał: | | Po trzecie, w jakimś wieku embrionalnym to dziecko ma takie czucie jak kupa. |
Tego argumentu też nigdy nie mogłem pojąć, bo wynika z tego, że mogę Cię zabić, o ile nie poczujesz. _________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|