| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Deklaruję się jako : |
| szowinista |
|
8% |
[ 4 ] |
| nacjonalista |
|
8% |
[ 4 ] |
| patriota |
|
64% |
[ 32 ] |
| kosmopolita |
|
20% |
[ 10 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 50 |
|
| Autor |
Wiadomość |
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
 Wysłany: Nie Sty 27, 2008 11:00 pm Temat postu: |
 |
|
| Cytat: | | A skoro już Ukraińcy mają nasze ziemie, to niech chociaż o nie dbają, bo na razie to stawiają na naszych cmentarzach pomniki swoich 'bohaterów' i robię inne ciekawe numery, o których w Polsce się nie mówi. Lepiej dotować gazetki ukraińskich nacjonalistów w Polsce, w których jawnie głosi się, że Chełm czy Lublin to ziemie ukraińskie. |
Dude, ale na tym to polega. Jak Polacy wkroczyli do mojego miasta to zaczęli od mordowania Niemców. Ot, taka samowolka i samosąd. Do tego zniszczono praktycznie wszystkie budowle i obiekty [cmentarz, bez ekshumacji, zamieniono na park, neogotycki kościół Marcina Lutra w częściach wywieziono na odbudowę Warszawy tak, że została z niego do dzisiaj tylko wieża] zostały zniszczone a na ich miejscu powstały Polskie budowle. Więc coś w tym też jest nie tak, czyż nie ? Tereny na których mieszkam ja NIGDY Polskimi nie były a dzisiaj są. Tutaj nie ma żadnej Polskiej kultury. W takim razie stawiaj nas też na równi z Ukraińcami.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Bizon
Dołączył: 24 Sty 2004
Posty: 13394
Skąd: Radomsko/Łódź
|
| Wysłany: Nie Sty 27, 2008 11:02 pm Temat postu: |
|
|
coz, niestety ja jako milosnik kultury indianskiej i tej czesci historii kontynentu amerykanskiego, uwazam tych, ktorzy obecnie stanowia ten "narod" amerykanski za potomkow barbarzyncow, ktorzy zniszczyli niepowtarzalnie cywilizacje posiadajaca fascynujaca kulture, a jedynym powodem byla pazernosc... oczywiscie celowo lekko przesadzilem w poprzednim poscie, bo potomkowie ludzi, ktorzy osiedlili sie w ameryce pod koniec XVI czy tez w XVII wieku maja prawo czuc sie dziecmi tego kontynentu, natmiast nie zmienia to mojej opinii, ze teren ten zostal przez przybylych tam europejczykow zagrabiony sila, a ich chciwosc, pazernosc i demonstracje sily doprowadzily do niemal calkowitego zniszczenia pieknej cywilizacji... dlatego dla mnie biali kolonizatorzy to najezdzcy, a amerykanami sa indianie... oczywiscie nikt sie zgadzac ze mna nie musi. to moja opinia 
no a teraz wroccie do ukrainy, bo nie dosc ze ona jest juz offtopem chyba lekkim, to jeszcze w niej zrobilismy sub-off-top 
_________________
 
if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS
you never had it so good, the yoghurt pushers are here |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 2:33 am Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Jak Polacy wkroczyli do mojego miasta to zaczęli od mordowania Niemców. |
Zamordowano 60 Niemców w akcie zemsty za straszliwą wojnę, to nie jest to samo, co robili Ukraińcy polskim cywilom na Wołyniu. To raz. Dwa- my nie czcimy morderców tych Niemców, a Ukraińcy morderców Polaków tak. Trzy- "nie zaczęli", cztery- odpowiada za te mordy w dużej mierze UB, które jakoś szczególnie polską instytucją nie było.
| Cytat: | | Do tego zniszczono praktycznie wszystkie budowle i obiekty [cmentarz, bez ekshumacji, zamieniono na park, neogotycki kościół Marcina Lutra w częściach wywieziono na odbudowę Warszawy tak, że została z niego do dzisiaj tylko wieża] zostały zniszczone a na ich miejscu powstały Polskie budowle. Więc coś w tym też jest nie tak, czyż nie ? |
Oczywiście, że jest to nie w porządku, ale wiele z takich działań było prowokowanych przez władze komunistyczne, za które Polacy nie do końca mogą odpowiadać, bo była to władza narzucona, której nikt nie chciał, a która to podsycała nienawiść do Niemców.
| Cytat: | | Tereny na których mieszkam ja NIGDY Polskimi nie były a dzisiaj są. |
O ile mi wiadomo, to jeszcze Bolesław Chrobry panował nad Pomorzem Zachodnim (było polskie do około 1007 roku), w tym nad Wolinem, tak więc kiedyś były to tereny polskie.
| Cytat: | | Tutaj nie ma żadnej Polskiej kultury. |
Ale te tereny należały się nam od Niemiec mimo wszystko jak psu buda. Zniszczyli nam stolicę, zrujnowali kraj, wymordowali 6 mln obywateli i tak dalej, i tak dalej. Wszyscy wiedzą, że naziści nie byli z Nazji, tylko z Niemiec.
Tak wiec odszkodowanie od Niemiec za wojnę nam się należało. Wywołali wojnę napastniczą, przegrali ją sromotnie, więc tracą prawomocnie częśc swoich terenów. Innego odszkodowania od Niemiec Polska nie dostała, tylko właśnie te tereny.
| Cytat: | | W takim razie stawiaj nas też na równi z Ukraińcami. |
Ukraińcy zajmują nieswoje tereny, my też nieswoje, tylko że nam się te tereny należą, Ukrainie niekoniecznie. Bo niby jakim prawem mieliśmy stracić swoje Kresy Wschodnie w wojnie, którą wygraliśmy? Zyskaliśmy kosztem jednego agresora, co było sprawiedliwe, a straciliśmy kosztem drugiego, co jest jawnie niesprawiedliwe. Ukraina odziedziczyła tereny po ZSRR, które zabrano Polsce, dziś traktuje je koszmarnie. Wolna Polska dba o poniemieckie tereny, masz przykład Wrocławia vel Breslau.
Swoją drogą, to Twoi dziadkowie muszą pochodzić z Wileńszczyzny, czyż nie? Tak z ciekawości pytam. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 10:58 am Temat postu: |
|
|
| -- USUNIETO -- |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 1:10 pm Temat postu: |
|
|
Jejku, przecież wiem. Pisałem w odpowiedzi na słowa, że nigdy to nie były tereny polskie. To wszystko.
Jeśli chodzi o Kosowo, to jest to kolebka Serbów i serbskiego państwa. Zabieranie im ich ziem to po prostu zabór. Skąd my to znamy, hm? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Het
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 742
Skąd: Krapkowice-Otmęt
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 2:22 pm Temat postu: |
|
|
Polska historia jest równie burzliwa i zmienna jak nasze granice Pół Europy było nasze, ponadto jako jedyni "odwiedziliśmy" Berlin i Moskwę  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 3:31 pm Temat postu: |
|
|
| -- USUNIETO -- |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 3:43 pm Temat postu: |
|
|
KAŻDA ziemia, każde terytorium zostało w swoim czasie przez kogoś komuś zabrane. Częściej lub rzadziej - niezależnie od tego żadna grupa, naród nie może twierdzić, iż ma jakieś OBIEKTYWNE, ABSOLUTNE prawo do danego terenu. Jeśliby sięgnąć wystarczająco głęboko, praktycznie zawsze u źródeł będziemy mieć jakiś podbój...i weź tu dochodź, kto ma "prawo" a kto nie...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 5:07 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Zamordowano 60 Niemców w akcie zemsty za straszliwą wojnę, to nie jest to samo, co robili Ukraińcy polskim cywilom na Wołyniu. |
Musiałbym odkopać ten artykuł, ale wydaje mi się, że było ich więcej.
Gwałcono w tym szesnastolatki, starsze kobiety. Niemkom obcinano palce z pierścionkami.
| Cytat: | | cztery- odpowiada za te mordy w dużej mierze UB, które jakoś szczególnie polską instytucją nie było. |
Rotfl. To w UB nie byli Polacy ? A kto ? Nie-Polacy ?
| Cytat: | | Oczywiście, że jest to nie w porządku, ale wiele z takich działań było prowokowanych przez władze komunistyczne, za które Polacy nie do końca mogą odpowiadać, bo była to władza narzucona, której nikt nie chciał, a która to podsycała nienawiść do Niemców. |
Bla, bla, bla, bla. Polacy bardzo chętnie posiali drzewka na dawnym cmentarzu, a kościół rozebrano w rekordowo szybkim tempie. Wszelakie budynki - w większości niemieckie - zostały zburzone [raptem ja mieszkam w dawnym budynku Wehrmahtu, w którym mieszkali Ruscy potem].
| Cytat: | | O ile mi wiadomo, to jeszcze Bolesław Chrobry panował nad Pomorzem Zachodnim (było polskie do około 1007 roku), w tym nad Wolinem, tak więc kiedyś były to tereny polskie. |
Akurat Świnoujście nie. Ta część wyspy na której ja mieszkam nigdy Polską nie była. Jest na wskroś Germańska.
| Cytat: | | Tak wiec odszkodowanie od Niemiec za wojnę nam się należało. Wywołali wojnę napastniczą, przegrali ją sromotnie, więc tracą prawomocnie częśc swoich terenów. Innego odszkodowania od Niemiec Polska nie dostała, tylko właśnie te tereny. |
Ukraińcy nigdy nie czuli się dobrze wśród Polaków. Po drugie - nie wywalczyli te tereny od nas tylko do ZSRR. W takim razie kieruj zażalenia do Rosjan.
| Cytat: |
Ukraińcy zajmują nieswoje tereny, my też nieswoje, tylko że nam się te tereny należą, Ukrainie niekoniecznie. Bo niby jakim prawem mieliśmy stracić swoje Kresy Wschodnie w wojnie, którą wygraliśmy? |
Teoretycznie - przegraliśmy i to w jej pierwszej fazie. Później dzięki "hojności" aliantów mogliśmy 'wygrać'. A na defiladzie zwycięstwa parę lat temu jakoś nie wspomniano nas jako 'zwycięzców'.
| Cytat: | | Wolna Polska dba o poniemieckie tereny, masz przykład Wrocławia vel Breslau. |
Polecam przyjazd do mojego miasta. Zobaczysz jak szanujemy dawne niemieckie tereny
| Cytat: | | Swoją drogą, to Twoi dziadkowie muszą pochodzić z Wileńszczyzny, czyż nie? Tak z ciekawości pytam. |
Dziadek - Śląsk, Babcia - Zamość (jakaś wieś).
Idąc dalej - od strony Ojca: Niemcy, od strony Matki: Lwów i okolice.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 9:22 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Musiałbym odkopać ten artykuł, ale wydaje mi się, że było ich więcej. |
Wiem, o którym artykule mówisz. Liczba 60 zabitych była przytaczana jako najbardziej prawdopodobna.
| Cytat: | | Rotfl. To w UB nie byli Polacy ? A kto ? Nie-Polacy ? |
Napisałem, że "szczególnie polską" nie było. Władza ludowa nie była władzą polską, przyszła tu wraz z czołgami sowieckimi.
| Cytat: | | Bla, bla, bla, bla. |
Nie bla, bla, bla, tylko to, co napisałem
| Cytat: | | Oczywiście, że jest to nie w porządku, ale wiele z takich działań było prowokowanych przez władze komunistyczne, za które Polacy nie do końca mogą odpowiadać, bo była to władza narzucona, której nikt nie chciał, a która to podsycała nienawiść do Niemców. |
jest najprawdziwszą prawdą, czy- jak kto woli- oczywistą oczywistością.
| Cytat: | | Akurat Świnoujście nie. Ta część wyspy na której ja mieszkam nigdy Polską nie była. Jest na wskroś Germańska. |
Ale większa część miasta jest na Wolinie, poza tym Uznam był lennem Krzywoustego. Zresztą, jakie to ma tak naprawdę znaczenie? Te ziemie należały nam się jak psu buda, gdyby zresztą oddać nam w pełni sprawiedliwość poprzez terytoria, to chyba powinniśmy chodzić po ulicach polskiego Berlina.
| Cytat: | | Ukraińcy nigdy nie czuli się dobrze wśród Polaków. |
Po pierwsze- co to ma do rzeczy?
Po drugie- Polacy też nie musieli się czuć dobrze pośród Ukraińców.
| Cytat: | | Po drugie - nie wywalczyli te tereny od nas tylko do ZSRR. W takim razie kieruj zażalenia do Rosjan. |
Ja mam pretensje do Ukraińców o to, jak je traktują. I o wiele innych rzeczy, ale nie o to, że nam zabrali Kresy, bo tutaj zadziałał batiuszka Stalin.
| Cytat: | | Teoretycznie - przegraliśmy i to w jej pierwszej fazie. |
Wojnę z Hitlerem wygraliśmy, ponadto Polska nie podpisała aktu kapitulacji (Francja przerżnęła w pierwszej fazie wojnę, bo podpisała kapitulację i sama to uznała, Polska- nie). Zaś z ZSRR nie było formalnie żadnej wojny. Wygraliśmy, a potraktowano nas jak przegranych.
| Cytat: | | A na defiladzie zwycięstwa parę lat temu jakoś nie wspomniano nas jako 'zwycięzców'. |
Bo "dobrze reprezentujący, w ogóle nieośmieszający Polski na arenie międzynarodowej i obyty w świecie" prezydent Kwaśniewski zgodził się pojechać do Moskwy. A mógł postąpić jak przywódcy państw bałtyckich. Naprawdę na tego gościa musi być jakaś teczka w Moskwie, skoro zachował się tak jawnie sprzecznie z polską racją stanu.
| Cytat: | | Polecam przyjazd do mojego miasta. Zobaczysz jak szanujemy dawne niemieckie tereny |
Skoro zapraszasz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Het
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 742
Skąd: Krapkowice-Otmęt
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 9:50 pm Temat postu: |
|
|
Co by nie było ludność Ukraińska i Białoruska padła ofiarą polskiego nacjonalizmu w dwudziestoleciu międzywojennym. W cudzym oku źdźbło a we własnym belki nie widzi. Polska historia także ma na sumieniu prześladowanie innych narodów w tym żydów. Prawda jest taka że np. Unia Lubelska była wymuszona przez Polskę w tamtych czasach. Możnowładco litewskie było wtedy temu bardzo przeciwnie.
Ukraina robi nam na złość bo my kiedyś Ukrainie zrobiliśmy na złość. Nic się nie dzieje przypadkowo.
Kolejny temat dobry na licencjata |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 11:03 pm Temat postu: |
|
|
Zgodzę się, mamy wiele na sumieniu w stosunku do mniejszości narodowych w czasach II RP, ale nie zapominaj o mordowaniu polskich ministrów (i to tych najbardziej proukraińskich!), akcjach dywersyjnych na Kresach (do przeciwdziałania temu powołano m.in. Korpus Ochrony Pogranicza) i jawnie antypolskim nacjonalizmie niektórych kręgów na Ukrainie.
Więc złe relacje były dwustronne, ale nie chcę przy tym powiedzieć, że byliśmy bez winy. Mamy na sumieniu sporo rzeczy i nie pisz, proszę, że nie widzę belki w swoim oku, bo to nieprawda.
Prześladowania Żydów... człowieku, Polska to "raj dla Żydów", jak powiedział kiedyś jeden z wyżej postawionych rabinów. Polska była przez wieki nazywana "paradisus judeorum" (czy jakoś tak, w każdym razie "raj dla Żydów"). Polacy ratowali Żydów na potęgę podczas wojny, mimo że groziła za to śmierć. Pomawianie Polaków o antysemityzm jest po prostu nikczemne. To nie z Polski ich wywalono (a np. z Hiszpanii tak), nie w Polsce powstały koncepcje Holocaustu. Żydzi też często uderzali w Polaków ekonomicznie, z drugiej strony oczywiście mamy też na swoim sumieniu sporo ekscesów antyżydowskich. Ale koegzystencja Polaków i Żydów była tak długa, że wiadomo, iż musiały mieć miejsce wydarzenia chlubne i niechlubne.
Co do unii z Litwą, to "without Poland Lithuania would be nothing", jak gdzieś wyczytałem.
| Cytat: | | Ukraina robi nam na złość bo my kiedyś Ukrainie zrobiliśmy na złość. Nic się nie dzieje przypadkowo. |
To jest kłamstwo rodem z PRL-u, pewnie nawet nieświadomie je powtarzasz.
Ukraińcy nie robią nam na złość, po prostu nie mają innych bohaterów prócz morderców z OUN-UPA. Masakra na Wołyniu to też było "robienie na złość"? W imię źle rozumianego "pojednania" zapominamy o tym, bo niby mamy mieć dobre stosunki z sąsiadem, który robi nas w balona. |
|
| Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004
Posty: 1247
Skąd: Tarnów
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 11:31 pm Temat postu: |
|
|
No nie do końca jest prawdą, że zawsze byliśmy rajem dla Żydów, bo jak się odezwał u nas Sarmatyzm i rózne z tym związane paranoje, to ksenofobia wśród Polaków szerzyła się wobec wszystkich- także wobec Żydów, ale prawda taka, że jednak my byliśmy krajem bez stosów i to w naszym kraju często wiele osób znajdywało azyl, kiedy w innych krajach byliby ścinani, paleni, wieszani, itp. itd.
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Pon Sty 28, 2008 11:32 pm Temat postu: |
|
|
| Marcin S. napisał: | | mordowaniu polskich ministrów (i to tych najbardziej proukraińskich!), |
Zabili kogoś jeszcze prócz Pierackiego?
| Marcin S napisał: | | akcjach dywersyjnych na Kresach (do przeciwdziałania temu powołano m.in. Korpus Ochrony Pogranicza) |
To raczej chodziło o obronę przed rejzami Armii Czerwonej, ale zakładam, że to wiesz i tylko tak z rozpędu napisałeś to w kontekście Ukraińców.
| "Marcin S napisał: | | Pomawianie Polaków o antysemityzm jest po prostu nikczemne. |
Polaków en masse - oczywiście, że jest. Ale konkretne przypadki...no wiadomo. Oczywiście, polska tolerancja dla Żydów przez długie wieki była czymś naprawdę chwalebnym. Co nie powinno nam - co zdajesz się rzecz jasna zauważać - przesłaniać faktu, że w Polsce BYŁ antysemityzm. Były pogromy - zarówno przed jak i po wojnie, były oskarżenia o mordy rytualne, była ogólna niechęć i pogarda...
Przy czym, wbrew temu co pisze art_mar, nie wiązałbym tak bardzo antysemityzmu z sarmatyzmem. Sarmatyzm był "ruchem" szlacheckim, a szlachcie w tamtym czasie po prostu opłacała się obecność Żydów w Polsce i współpraca z nimi...interesy, zatrudnianie Żydów jako ekonomów i zarządców, prowadzenie karczm...
Wiesz, w 1968 władza jakoś nie musiała się bardzo starać, by w zwykłych ludziach wzbudzić nienawiść do "syjonistów"...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Het
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 742
Skąd: Krapkowice-Otmęt
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:22 am Temat postu: |
|
|
| Generalnie pan Marcin.S musi poczytać jeszcze parę książek w których się dowie wielu szokujących rzeczy na temat własnych przodków. A ten antysemityzm Polski można już zauważyć w głupich lekturach typu "Lalka" lub "Przedwiośnie". Polacy równie nienawidzili Żydów w czasach przedwojennych co Niemcy. Być może mielibyśmy podobnie jak w III Rzeszy gdyby Dmowski doszedł do władzy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:25 am Temat postu: |
|
|
| Het napisał: | | Polacy równie nienawidzili Żydów w czasach przedwojennych co Niemcy. |
A i tak wszystkich kasowali Francuzi. Przynajmniej przed I WŚ.
| Het napisał: | | Być może mielibyśmy podobnie jak w III Rzeszy gdyby Dmowski doszedł do władzy |
Bzdury. Antysemityzm endecji był przede wszystkim ekonomiczny, nie rasowy.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/
Ostatnio zmieniony przez lemur dnia Wto Sty 29, 2008 12:42 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kensington
Dołączył: 27 Sie 2004
Posty: 4263
Skąd: Modar
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:27 am Temat postu: |
|
|
| Het napisał: | | Polacy równie nienawidzili Żydów w czasach przedwojennych co Niemcy. |
A czy objawiało się to w taki sam (lub podobny sposób) jak w III Rzeszy, gdzie palono sklepy i synagogi, mordowano lub zmuszano Żydów do emigracji, usuwano ich z życia publicznego, z urzędów, uniwersytetów itp.?
_________________
 
Z kobietami się nie dyskutuje. Kobiet się słucha.
Moje aukcje |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:30 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | No nie do końca jest prawdą, że zawsze byliśmy rajem dla Żydów |
Nawet Mickiewicz ukazywał ich jako pachołków i pomocników Szlachty
| Cytat: | | Napisałem, że "szczególnie polską" nie było. Władza ludowa nie była władzą polską, przyszła tu wraz z czołgami sowieckimi. |
Ale byli w niej Polacy i to Polacy mordowali Niemców w ramach 'zemsty'. Z ofiar wskoczyli na siodło katów.
Moja babcia świetnie pamięta te czasy, bo była jedną z pierwszego tysiąca mieszkańców terenów Świnoujścia.
| Cytat: | | jest najprawdziwszą prawdą, czy- jak kto woli- oczywistą oczywistością. |
Co jak co, ale to co UBecja robiła tutaj z Niemcami to była ich samowolka. Co prawda potem proces był 'dziwny' ale wiadomo. Katów Wyszyńskiego też traktowano przymilnie.
| Cytat: | | Ale większa część miasta jest na Wolinie, |
Zurbanizowana część w większości jest na Uznamie. Na Wolinie znajduje się tylko Port, dzielnica Warszów [zajmująca proporcjonalnie dwa razy mniejszy teren od Centrum] i dzielnica Przytór. Nie wliczam oczywiście 44 pomniejszych wysepek i Karsiborza.
| Cytat: | | Te ziemie należały nam się jak psu buda, gdyby zresztą oddać nam w pełni sprawiedliwość poprzez terytoria, to chyba powinniśmy chodzić po ulicach polskiego Berlina. |
I jeździć na wakacje nad Morze Czarne ? Stary, jakby tacy ludzie jak Ty byli u władzy bałbym się o własne bezpieczeństwo :p
Akurat na terenach Świnoujścia [w dorzeczu Świny] powstały grody niemieckie, zniczone potem przez Duńczyków, którzy zagarnęli je sobie jako swoje lenno.
Nie przypominam sobie nic z Krzywoustym. Potem te tereny przejęli Szwedzi, którzy rządzili się tutaj aż do XVIII wieku.
| Cytat: | | Wojnę z Hitlerem wygraliśmy, ponadto Polska nie podpisała aktu kapitulacji (Francja przerżnęła w pierwszej fazie wojnę, bo podpisała kapitulację i sama to uznała, Polska- nie). Zaś z ZSRR nie było formalnie żadnej wojny. Wygraliśmy, a potraktowano nas jak przegranych. |
Szukasz dziury w całym. Co z tego, że nie podpisaliśmy kapitulacji, skoro praktycznie na lata wojny Polska po raz kolejny zniknęła z map Europy ?
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Het
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 742
Skąd: Krapkowice-Otmęt
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:50 am Temat postu: |
|
|
| Kensington napisał: | | Het napisał: | | Polacy równie nienawidzili Żydów w czasach przedwojennych co Niemcy. |
A czy objawiało się to w taki sam (lub podobny sposób) jak w III Rzeszy, gdzie palono sklepy i synagogi, mordowano lub zmuszano Żydów do emigracji, usuwano ich z życia publicznego, z urzędów, uniwersytetów itp.? |
Myślę że potencjał w narodzie był aby dokonać tego lecz nie mieliśmy Hitlera full version PL aka Hitleryński albo coś w tym stylu
Zresztą wystarczy spojrzeć na poglądy ludzi którzy pamiętają wojne lub czasy tuż po wojenne, żyjący tej części Polski stanowiącej byłą kongresówkę. Od tych ludzi aż kipi antysemityzm w swojej najohydniejszej postaci. Czego nie można powiedzieć o starcach w zachodniej Polsce, którzy zostali zmuszeni do życia w sąsiedztwie Niemiec lub ze Ślązakami co się okazało dla nich lekcją tolerancji, generalnie mi chodzi o tych co przesiedlono po wojnie. |
|
| Powrót do góry |
|
|
mike
Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 12:59 am Temat postu: |
|
|
Cóż, ja jestem w trakcie lektury "Strachu" Grossa. I o ile na początku podchodziłem do tej książki sceptycznie, o tyle już w początkowych 50 stronach przytoczono kilkanaście wspomnień Żydów, w których opisują przypadki antysemityzmu zaraz po wojnie, jak i w czasie wojny, gdzie Polacy często-gęsto zachowywali się jak hitlerowcy.
Ci, którzy pomagali Żydom w czasie wojny, często prosili o pozostanie anonimowymi w obawie przed sąsiadami...
I co ciekawe pierwszym zadaniem organizacji pomagających Żydom na terenach wyzwolonych nie było zapewnienie im środków do życia. Przede wszystkim chodziło o zapewnienie bezpieczeństwa...przed Polakami.
Wiem, nie powinienem wyrabiać sobie zdania w tych sprawach przed przeczytaniem całości, ale póki co ta lektura naprawdę mnie zdziwiła ("zszokowała" to chyba jednak za mocne określenie).
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać
http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek!  (aktualizacje w każdy cojakiśczas)
Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)
C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT! |
|
| Powrót do góry |
|
|
Lukas
Dołączył: 19 Paź 2004
Posty: 1356
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Het
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 742
Skąd: Krapkowice-Otmęt
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 11:30 am Temat postu: |
|
|
| widziałem to, dobry filmik |
|
| Powrót do góry |
|
|
mazowszanka
Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 109
Skąd: z największego miasta na Mazowszu
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 2:22 pm Temat postu: |
|
|
| Rzeczywiście, muzyka doskonale dobrana. Bardzo fajny pomysł streszczenia historii Polski w 10 minut. Żeby na lekcjach historii były takie prezentacje... |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 2:45 pm Temat postu: |
|
|
Niezła propagandówka.
To raczej nie jest "Polska historia w 10 minut" tylko "Jasne strony polskiej historii w 10 minut". Ale cudzoziemcom warto takie rzeczy pokazywać, ot, żeby podbudować sobie u nich opinię i wskazać, że nie "jesteśmy" narodem wiecznych nieudaczników. Plus za uwzględnienie konfederacji warszawskiej, KEN oraz tego, że Polacy NIE ciachali czołgów szablami.
Zabrakło mi czegoś o parlamentaryzmie I RP, niektórych przywilejach (nietykalność osobista kilkaset lat przed Anglią!) oraz o wystąpieniach przeciw komunizmowi przed "Solidarnością"
Gdyby to miał być naprawdę filmik o naszej historii, to musiałby starać się pokazać dlaczego mimo husarii tak bardzo dostaliśmy w dupę i co więcej - jak bardzo sami się tego dopraszaliśmy.
Widać jednak, że autorowi chodziło raczej o reklamę Polski. No i dobrze, niech sobie inni popatrzą i podziwiają Kircholm, hehe
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
szymek_dymek
Dołączył: 24 Lis 2004
Posty: 2079
Skąd: Racibórz
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 2:48 pm Temat postu: |
|
|
Ten filmik jeszcze spoko - ale ten w powiązanych, "5 kłamstw na temat Polski", to po prostu żenuaaa. Obczajcie, śmierdzi nacjonalizmem jak buty skina.
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 6:39 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Zabili kogoś jeszcze prócz Pierackiego? |
No cóż, fakt faktem, że na razie udało mi się dotrzeć do tego jednego przypadku, ale poszukam jeszcze.
| Cytat: | | To raczej chodziło o obronę przed rejzami Armii Czerwonej, ale zakładam, że to wiesz i tylko tak z rozpędu napisałeś to w kontekście Ukraińców. |
To Sowieci często inspirowali akcje dywersyjne mniejszości na Kresach, no ale wszystko się zgadza.
| Cytat: | | Co nie powinno nam - co zdajesz się rzecz jasna zauważać - przesłaniać faktu, że w Polsce BYŁ antysemityzm. Były pogromy - zarówno przed jak i po wojnie, były oskarżenia o mordy rytualne, była ogólna niechęć i pogarda... |
Trudno się nie zgodzić (nie wiem tylko, ja z ta ogólną pogardą i niechęcią), ale komu jak komu- to nie Polakom powinno się zarzucać antysemityzm.
| Het napisał: | | Generalnie pan Marcin.S musi poczytać jeszcze parę książek w których się dowie wielu szokujących rzeczy na temat własnych przodków. |
Jeśli są książki, na podstawie których wyciągasz tak absurdalne wnioski jak ten:
| Cytat: | | Polacy równie nienawidzili Żydów w czasach przedwojennych co Niemcy. Być może mielibyśmy podobnie jak w III Rzeszy gdyby Dmowski doszedł do władzy |
to chyba wolę tych książek nie czytać.
Endecja nie była antysemicka, była antyżydowska, to jest znaczna różnica. W ogóle wśród Polaków przekonanie o niższości rasowej Żydów jest nieobecne, a takie przekonania nazywamy właśnie antysemityzmem.
| BeBe napisał: | | Szukasz dziury w całym. Co z tego, że nie podpisaliśmy kapitulacji, skoro praktycznie na lata wojny Polska po raz kolejny zniknęła z map Europy ? |
To z tego, że formalnie nie przegraliśmy żadnej wojny, rozumiesz?
| Cytat: | | Zurbanizowana część w większości jest na Uznamie. Na Wolinie znajduje się tylko Port, dzielnica Warszów [zajmująca proporcjonalnie dwa razy mniejszy teren od Centrum] i dzielnica Przytór. Nie wliczam oczywiście 44 pomniejszych wysepek i Karsiborza. |
Dobrze, tylko jakie to ma znaczenie? Mamy odszkodowanie od Niemiec, a ja nie mam zamiaru udowadniać polskości tych ziem, ja nie jestem Gomułką z Ministerstwa Ziem Odzyskanych. Mamy je jako należne moralnie i koniec, kropka.
| Cytat: | | I jeździć na wakacje nad Morze Czarne ? Stary, jakby tacy ludzie jak Ty byli u władzy bałbym się o własne bezpieczeństwo :p |
Nie rozumiem, skąd takie wnioski. Ja tylko teoretyzuję. A na wakacje nad Morze Czarne chętnie, chciałbym w tym roku popłynąć z Rumunii do Gruzji, tak bardzo to złe?
| Cytat: | | Nie przypominam sobie nic z Krzywoustym. Potem te tereny przejęli Szwedzi, którzy rządzili się tutaj aż do XVIII wieku. |
Spójrz na jedna z mapek, to zobaczysz, że było to lenno Krzywoustego.
| Cytat: | | Ten filmik jeszcze spoko - ale ten w powiązanych, "5 kłamstw na temat Polski", to po prostu żenuaaa. Obczajcie, śmierdzi nacjonalizmem jak buty skina. |
Mi tam nic nie śmierdzi. |
|
| Powrót do góry |
|
|
szymek_dymek
Dołączył: 24 Lis 2004
Posty: 2079
Skąd: Racibórz
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 7:06 pm Temat postu: |
|
|
| Marcin S. napisał: | | Mi tam nic nie śmierdzi. |
Jakoś się nie dziwię.
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Qnegunda
Dołączył: 20 Lip 2005
Posty: 2030
Skąd: Poznań/Warszawa
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 7:24 pm Temat postu: |
|
|
W tym drugim, podanym przez szymka_dymka najbardziej rozbroił mnie melodramatyczny napis "Zdrajcy!"  Ech, ludzie lubią być kontrowersyjni.
_________________
W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865
|
| Wysłany: Wto Sty 29, 2008 8:06 pm Temat postu: |
|
|
| No ludzie, co tam jest takiego obrzydliwego/złego/kontrowersyjnego? Ktoś chciał sprostować kilka kłamstw nt. Polski, może to szowinizm jeszcze? o.O |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
