FAQFAQ
SzukajSzukaj
UżytkownicyUżytkownicy
GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja

ProfilProfil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ZalogujZaloguj

Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna
Użytkownikami tego forum nie są wyłącznie (i w większości) członkowie Polskiego Fanklubu Queen, dlatego ogółu opinii prezentowanych na forum nie można traktować jako opinii Fanklubu, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru.
Polski Fanklub Queen

Czat.Queen.PL!
Romantyczna wizja świata w utworach Queen
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> Queen - Ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mattey



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin

PostWysłany: Sro Paź 25, 2006 6:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Lasha napisał:
Paulina_Mercury napisał:
mancin napisał:
Można podpiąć historię z AIDS pod mesjanizm cierpienie i poświęcenie za innych . Różnica tylko taka,że bohater romantyczny mógł w każdej chwili zrezygnować ze swej roli, a Freddie nie.

Słuszna uwaga, mancin Wink . Kolejny niepodważalny argument w dyskusji i dowód na romantyczność twórczości Queen. Wielcy polscy romantycy byli pod uciskiem zaborców, ale mogli mieć nadzieję na odwrócenie sytuacji. Freddie jej niestety nie miał. Ale mimo to tworzył. Czyż to nie piękne? Freddie we własnej osobie jest bohaterem romantycznym.


A moim zdaniem to nadinterpretacja. Bohaterowie romantyczni sami narzucali sobie rolę mesjasza i sami przyjmowali pozę cierpiącego za miliony. Ok, co prawda twierdzili, że mają taką misję od Boga, ale prawdą jest, że wchodzili w te role dobrowolnie. O co ciężko podejrzewać Freddiego w kontekście AIDS...


Zwłaszcza, że Freddie bardzo długo to ukrywał. Ale są inne elementy świadczące o tym, że Freddie ma w sobie coś z bohatera romantycznego. Ale nie będę się powtarzał, bo pisałem o tym wyżej...
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Gość






PostWysłany: Sro Paź 25, 2006 9:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

-- USUNIETO --
Powrót do góry
Gohan



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 1151
Skąd: Gogolin

PostWysłany: Czw Paź 26, 2006 6:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Lasha napisał:


Ale przecież polski romantyzm wzorował się na angielskim.

Z której strony? To, że Mickiewicz tłumaczył Byron'a jeszcze o niczym nie świadczy.
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Mattey



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin

PostWysłany: Czw Paź 26, 2006 10:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polski Romantyzm był też walką o niepodległość, zrywy narodowe i te sprawy. A tego w angielskiej odmianie Romantyzmu nie uświadczysz.
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Gość






PostWysłany: Czw Paź 26, 2006 11:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

-- USUNIETO --
Powrót do góry
Paulina_Mercury



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 308

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 2:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To nie romantyzm, ale wydaje mi się, że tu powinnam to umieścić, mianowicie:

Interpretowałam ostatnio kilka wierszy Leopolda Staffa i przy okazji naczytałam się dużo o filozofii Fryderyka Nietzsche, na którym wzorował się Staff. I im więcej czytałam, tym bardziej jego (Nietzschego) sposób postrzegania świata i poglądy kojarzyły mi się z postawą Freddiego. Chodzi mi przede wszystkim o aktywizm, hart ducha, a także o dionizyjski charakter sztuki i życia - dawanie upustu zmysłom, żywiołowość, obalanie konwencji. Z Freddiem skojarzył mi się również pewien cytat Nietzschego:
"Nie jestem człwoiekiem tylko dynamitem" (brzmi jak Killer Queen albo Don't Stop Me Now"Wink
Co o tym sądzicie? Może jest wśród Forumowiczów ktoś, kto bardziej zna się na myśli filozoficznej Fryderyka Nietzsche, kto potwierdziłby lub poddał w wątpliwość moje spostrzeżenia?


Ostatnio zmieniony przez Paulina_Mercury dnia Sob Lis 04, 2006 4:33 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Gohan



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 1151
Skąd: Gogolin

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 4:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Coś w tym jest, ale nie do końca. Fryderyk Nietsche głosił tezę, że ludzka egzystencja nie ma żadnego innego sensu, poza nią samą. Przełamał w tym miejscu shopenhauerowski nihilizm. Życie wg Nietschego nie miało wprawdzie żadnego metafizycznego uzasadnienia, ale było wartością samą w sobie. Poza tym, Nietsche głosił ideał "nadczłowieka", czyli człowieka z pogardą i wyższością odnoszącego się do osób słabych, mało zaradnych i aktywnych. Czy taki był Freddie? Nie sądzę, żeby podpisał się pod takimi przekonaniami. I jeszcze jedna różnica: Nietsche był zdeklarowanym ateistą i wrogiem moralności wytworzonej przez chrześcijaństwo, gdzie główną rolę odgrywa współczucie i miłosierdzie. A tymi Nietsche gardził, mówił, że jest to moralność ludzi słabych. Był wrogiem chrześcijaństwa, bo uważał, że ta religia stawia na piedestale to co spaczone, słabowite i chore, a potępia takie wartości jak zaradność, siła przebicia, brak litości dla ludzi słabych, "podludzi". Freddie był mimo wszystko człowiekiem bardzo uduchowionym i na swój sposób głęboko religijnym (co przecież widać w jego tekstach). Ale ci dwaj ludzie, dzielili ze sobą hedonistyczne usposobienie i skłonność do przełamywania wszelkich barier (chociaż podobno Nietsche był człowiekiem niezwykle delikatnym w stosunku do innych i stosunkowo mało wiadomo o jego ekscesach). A więc można powiedzieć, że w dużej mierze byli zgodni jeśli chodzi o dionizyjski kult życia, natomiast na pewno bardzo różnili się między sobą w przekonaniach społecznych.
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Paulina_Mercury



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 308

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 4:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gohan napisał:
Coś w tym jest, ale nie do końca. (...) Poza tym, Nietsche głosił ideał "nadczłowieka", czyli człowieka z pogardą i wyższością odnoszącego się do osób słabych, mało zaradnych i aktywnych. (...) I jeszcze jedna różnica: Nietsche był zdeklarowanym ateistą i wrogiem moralności wytworzonej przez chrześcijaństwo, gdzie główną rolę odgrywa współczucie i miłosierdzie. A tymi Nietsche gardził, mówił, że jest to moralność ludzi słabych. Był wrogiem chrześcijaństwa, bo uważał, że ta religia stawia na piedestale to co spaczone, słabowite i chore, a potępia takie wartości jak zaradność, siła przebicia, brak litości dla ludzi słabych, "podludzi". Freddie był mimo wszystko człowiekiem bardzo uduchowionym i na swój sposób głęboko religijnym (co przecież widać w jego tekstach). Ale ci dwaj ludzie, dzielili ze sobą hedonistyczne usposobienie i skłonność do przełamywania wszelkich barier (chociaż podobno Nietsche był człowiekiem niezwykle delikatnym w stosunku do innych i stosunkowo mało wiadomo o jego ekscesach). A więc można powiedzieć, że w dużej mierze byli zgodni jeśli chodzi o dionizyjski kult życia, natomiast na pewno bardzo różnili się między sobą w przekonaniach społecznych.

Podsumowując, mieli jednak jakieś cechy wspólne. Przyszło mi teraz do głowy, że Freddie przyjął identyczną postawę, co Staff. Nasz polski poeta, korzystając z Nietzschego, wyeliminował pierwiastki antyhumanitarne i antychrześcijańskie, głosząc za Nietzschem pochwałę życia, hartu ducha i przyjmując koncepcję radosnego, silnego człowieka. Tak samo jak Staffa wygląda postawa Freddiego.
Nie zgodziłabym się jednak z Tobą Gohan co do tego, że, jak napisałeś: "Freddie był (...) głęboko religijny". Może jednak bez tego przysłówka "głęboko". Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mattey



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 5:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A Freddie siedzi na jakiejść chmurce w niebie z Nietschem, piją drogiego szampana i śmieją się z nas, że na ziemi łączymy tych dwóch panów Laughing
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!

wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!

wg NARa: Drugi Fenderek!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Just_A_Poor_Girl15



Dołączył: 01 Paź 2005
Posty: 657

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 5:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gohan napisał:
[ciach]


wszystko sie zgadza,poza :

Cytat:
Był wrogiem chrześcijaństwa, bo uważał, że ta religia stawia na piedestale to co spaczone, słabowite i chore, a potępia takie wartości jak zaradność, siła przebicia, brak litości dla ludzi słabych, "podludzi"


Nietzsche nic nie mowil o 'podczlowieku',jedynie o czlowieku i nadczlowieku.
Poza tym moznaby dyskutowac,czy rzeczywiscie byl w 100% ateista.



Ja widze jeszcze jedno podobienstwo : takie samo imie Laughing Wink.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Gohan



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 1151
Skąd: Gogolin

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 8:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mattey napisał:
A Freddie siedzi na jakiejść chmurce w niebie z Nietschem, piją drogiego szampana i śmieją się z nas, że na ziemi łączymy tych dwóch panów Laughing

Wątpię, Freddie z pewnością bawi jeszcze w Czyśćcu, a Nietsche prawdopodobnie gra w pokera z Lucyferem i Belzebubem Wink
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Just_A_Poor_Girl15



Dołączył: 01 Paź 2005
Posty: 657

PostWysłany: Sob Lis 04, 2006 11:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zauwazylam jeszcze uderzajaca podobnosc cytatu z Freddiego i z Nietzschego .

Freddie :

Cytat:
Nie chcę iść do nieba - piekło jest o wiele lepsze. Pomyśl o tych wszystkich interesujących ludziach, jakich tam spotkasz!


Nietzsche :

Cytat:
W niebie brak wszystkich interesujących ludzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Gohan



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 1151
Skąd: Gogolin

PostWysłany: Pon Lis 06, 2006 12:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Te słowa, w których Nietsche mówił, że nie jest człowiekim, lecz dynamitem są złowróżbne. Chyba każdy wie, co zrodziła jego genialna koncepcja. Ciekawe, czy on to przewidział, i przede wszystkim czy tego chciał. W piosenkach Freddiego gdzieś tam pobrzmiewa Nietsche, ale na pewno jego filozofia nie stanowi rdzenia jego twórczości. A tak na marginesie wiecie, że Nietsche był pochodzenia polskiego?
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Just_A_Poor_Girl15



Dołączył: 01 Paź 2005
Posty: 657

PostWysłany: Pon Lis 06, 2006 3:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gohan napisał:
Te słowa, w których Nietsche mówił, że nie jest człowiekim, lecz dynamitem są złowróżbne. Chyba każdy wie, co zrodziła jego genialna koncepcja.


powiedzialabym,ze nie jego teoria sama w sobie byla przyczyna tego,co zrobil pajac hitler,ale po prostu zla jej interpretacja oraz choroba psychiczna adolfa h.

Gohan napisał:
Ciekawe, czy on to przewidział, i przede wszystkim czy tego chciał.


czy przewidzial - tego nie wiem,ale wiem napewno,ze Nietzsche brzydzil sie przemoca i uwazal ja za przejaw braku dostojnosci.

Gohan napisał:
A tak na marginesie wiecie, że Nietsche był pochodzenia polskiego?


tak,i byl z tego bardzo dumny,co wydaje mi sie troche absurdalne,skoro zerwal znajomosc [przyjazn?] z Wagnerem z powodu jego nacjonalizmu oraz antysemityzmu i chrzescijanstwa.Heh a moze Nietzsche po prostu jednoczesnie byl patriota i nie byl fanatykiem ?
[ale offtop]
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Gohan



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 1151
Skąd: Gogolin

PostWysłany: Czw Lis 09, 2006 7:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A skoro już mowa o Nietschem, to w jednej sprawie zgadzam się z nim w 100%. Chodzi o uwielbienie dla muzyki naszego wielkiego kompozytora. Nietsche powiedział kiedyś: "Jestem na to dość Polakiem, by całą muzykę świata oddać za Chopina".
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> Queen - Ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group. Dopracował: Piotr^ Kaczmarek