| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Seks przed malzenstwem |
| TAK |
|
72% |
[ 102 ] |
| NIE |
|
12% |
[ 18 ] |
| NIE MAM ZDANIA |
|
14% |
[ 21 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 141 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Werty
Dołączył: 06 Lut 2006 Posty: 1310
|
Wysłany: Wto Sty 05, 2010 5:49 pm Temat postu: |
|
|
| Owoc a nie jabłko. Co nie zmienia faktu że mity jako tako nie powinny być odczytywane dosłownie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Wto Sty 05, 2010 6:01 pm Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: | | Fenderek napisał: | | przypomnisz mi jak to szlo? |
,,Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamieniem"
,,Nie osądzajcie, bo sami zostaniecie osądzeni"
|
Normalnie myslalem ze padne...
Widze ze ironia i retoryka jest ponad rozumienie niektorych... nie mialas mi ich podawac, mialas zauwazyc jak one sie odnosza do mowienia innym co maja a czego nie maja robic... ja je znam przynajmniej rownie dobrze jak Ty, sarkazmu bylo za malo zeby go wyczuc?
No ale skoro juz je pamietasz to jeszcze raz, tylko lopatologicznie- to moze by je tak stosowac? Nie zagladac innym do sypialni, nie osadzac i nie wtykac generalnie nosa w sprawy innych i nie mowic im jak zyc powinni a jak nie? Widzisz analogie miedzy mowieniem innym jak maja zyc i jak grzeszni sa na podstawie jakiejkolwiek ksiazki (zwlaszcza tej tlumaczonej i edytowanej nagminnie kilkaset razy, w zaleznosci od interesow instytucji kosielnej)- a rzucaniem kamieniami, w przeswiadczeniu ze masz racje? Jakies polaczenie z mowieniem innym jak grzesznie zyja i jak zyc powinni- a tym drugim cytatem?
| Sinia napisał: | | Adam i Ewa nie wylecieli z raju za to że chcieli dorównać Bogu, ale za to że byli samolubni, i nie potrafili się opanować. |
A czy to przypadkiem nie bylo drzewo poznania dobra i zla? Czy waz (czyli diabel) nie zwiodl Ewy obietnica, iz po spozyciu tego owocu i przekroczeniu bozego zakazu i zakwestionowaniu jego ladu nie stana sie tacy jak Bog? To bylo pokusa, nieprawdaz? Buntujac sie przeciwjko komus, przeciwko czyjemus porzadkowi- nie robimy niczego innego tylko staramy sie temu dorownac, udowodnic ze jestesmy rownie silni jak nie silniejsi...
Oprocz machania Biblia warto byloby zglebic troche jej symbolike... bo przeciez to wszystko to tylko jeden, wielki symbol, no nie?- osob traktujacyh to doslownie nie potrafie traktowac powaznie...
A jak już jesteśmy przy Adamie i Ewie... twierdzisz, ze wylecieli z raju, bo byli tacy czy owacy, pełni przekory, nie potrafili się powstrzymać, że byli samolubni...- jak to jest możliwe, skoro zostali stworzeni na obraz i podobieństwo Boga?
Dziękuję, wszystko ode mnie w tym temacie... _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/
Ostatnio zmieniony przez Fenderek dnia Sro Sty 06, 2010 8:31 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 1:34 am Temat postu: |
|
|
Sorry, ale co niby w postach Sinii jest trollowatego? _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 1:50 am Temat postu: |
|
|
Nie każdy ma VIP-owski karnet na FAW-a i generalnie lożę szyderców _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Sinia

Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 332 Skąd: Dębno
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 6:14 pm Temat postu: |
|
|
| caterkiller napisał: | | Myślisz, że naprawdę nie łapie sarkazmu? |
Uwierz mi, że znam ludzi którzy nie znają tak elementarnych cyctatów z Biblii jak te powyższe, a cwaniakują. Przez neta (gg, fora itp) niezwykle trudno jest ocenić czy ktoś pisze z sarkazmem czy nie, z reszta polski jezyk właśnie tym sie cechuje że jeden zwrot może mieć kilka znaczeń w zależności od intonacji... Niestety na forum sie PISZE a nie MÓWI, więc sorry ale mam prawo się zgubić. A ty catterkiller, nie wyzywaj byle kogo od trolli bo prawdziwe trolle grasują po tym forum a jakoś do nich się nie przypieprzasz...
| Cytat: | | jak to jest możliwe, skoro zostali stworzeni na obraz i podobieństwo Boga? |
Ehh... Zostali stworzeni w tym sensie że mają tak jak Bóg uczucia, potrafią logicznie myśleć, potrafią kochać, przebaczać itp... Przecież Bóg również posiada uczucia, i właśnie w tym względzie zostaliśmy stworzeni na jego obraz. Ale nie znaczy to też że muszą konkretnie postepować. Wręcz przeciwnie - dostali wolną wolę aby robili co chcą. No i zrobili - tak nas urządzili że wszyscy teraz żyjemy w grzechu... Więc pretensje do nich a nie do Boga  _________________ I'm Going My Way |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 6:30 pm Temat postu: |
|
|
Jak wierzysz w kreacjonizm, a nie ewolucję, jeżeli nie traktujesz Adama i Ewę jako pewnych symboli - to chyba nawet nie ma co się wdawać w polemikę, bo sorry, ale tacy ludzie mają kwadratowe łby. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 6:31 pm Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: |
Ehh... Zostali stworzeni w tym sensie że mają tak jak Bóg uczucia, potrafią logicznie myśleć, potrafią kochać, przebaczać itp... Przecież Bóg również posiada uczucia, i właśnie w tym względzie zostaliśmy stworzeni na jego obraz. Ale nie znaczy to też że muszą konkretnie postepować. Wręcz przeciwnie - dostali wolną wolę aby robili co chcą. No i zrobili - tak nas urządzili że wszyscy teraz żyjemy w grzechu... Więc pretensje do nich a nie do Boga  |
Ja nie mam zadnych pretensji... do nikogo, bez zła nie byłoby dobra, bez doświadczenia złego nie potrafiłbym docenić dobrego, więc mi z tym dobrze...
Mówisz, ze stworzył nas takich, zę mozemy kochać, przebaczać, itd- ale równocześnie być niepokorni, źli, nie potrafimy się powstrzymać. Skąd te pierwiastki? Nie on je stwiorzył?
Dał nam wolną wolę- a my ją niby źle wykorzystaliśmy. Czyli... schrzanił robotę, skoro okazaliśmy się nieperfekcyjni- czy może zrobił to specjalnie? Dla dokładnie powodu o którym napisałem wyżej...?
I mówię o tym jako symbolu- nie o Adamie i Ewie jako dwóch osobach tylko o symbolu, o relacji Absolut-człowiek.
I wbrew pozorom to nie jest tak do końca nie na temat.
Bo wraz ze spożyciem owocu (znowu- symbol) pojawiły się wina i grzech, wstyd- a te już bardzo się z libido łączą, nieprawdaż? _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Sinia

Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 332 Skąd: Dębno
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 6:47 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Jak wierzysz w kreacjonizm, a nie ewolucję, jeżeli nie traktujesz Adama i Ewę jako pewnych symboli - to chyba nawet nie ma co się wdawać w polemikę, bo sorry, ale tacy ludzie mają kwadratowe łby. |
Sorry, ale ewolucja jest przestarzałym poglądem, i coraz więcej uczonych podwarza teorię Darwina. Tak się składa że (przynajmniej według mnię) kreacjonizm jest najbardziej racjonalnym poglądem na nasze pochodzenie. A w ogóle - jeżeli nie masz w tym temacie nic do wniesienia poza wyzywaniem od ,,kwadratogłowych", to lepiej nie marnuj przestrzeni na serwrze, i siedź cicho.
| Fenderek napisał: | | Czyli... schrzanił robotę, skoro okazaliśmy się nieperfekcyjni- czy może zrobił to specjalnie? Dla dokładnie powodu o którym napisałem wyżej...? |
Widzisz, to że potrafimy być niepokorni, źli, nie potrafimy się powstrzymać itp, to wynik właśnie grzechu który odziedziczyliśmy po naszych pra-rodzicach. Oczywiście oni byli doskonali, i pewnie nie ciągnęło ich w tą zła stronę. Rodzi się pytanie: więc czemu zgrzeszyli? I tutaj pojawia się motyw węża: ktoś musiał im pomóc. Szatan doskonale wiedział że są doskonali, więc im samym raczej nie przyjdzie do głowy się sprzeciwić. Jednak oni byli jak małe dzieci, pomimo doskonałości nie posiadali dokładnego rozeznania i doświadczenia . Oni znali tylko Boga, nikogo więcej wiec gdy powiedział im on: nie wolno wam tego jeść, to się słuchali. Ale gdy podstępem Szatan namówił ich do grzechu, oni posłuchali - właśnie dlatego że nie mieli doświadczenia i posiadali wolną wolę. Gdyby Bóg chciał im tego zabronić postąpił by wbrew sobie, wszak stworzył ich jako wolnych... Nawiasem mówiąc: jak ktoś chce zbić psa to zawsze znajdzie kija... Tak samo ty Fenderek - jak bedziesz szukał dziury w całym to w końcu ją znajdziesz  _________________ I'm Going My Way |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 7:30 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Sorry, ale ewolucja jest przestarzałym poglądem, i coraz więcej uczonych podwarza teorię Darwina. |
Polecam poczytać Archeologię Żywą bodajże sprzed dwóch miesięcy. Tam jest o odkryciu najnowszego przodka Homo Sapiens.
I wielu uczonych nie tyle podważa teorię Darwina, co znajduje w niej wiele nieprawidłowości - o których pisał sam Darwin, wszak wiedział, że jego teoria to tylko teoria i nie ma prawa być idealna i będzie zapewne poprawiana.
| Cytat: | | Tak się składa że (przynajmniej według mnię) kreacjonizm jest najbardziej racjonalnym poglądem na nasze pochodzenie. |
O tak, puf, pstryk - stań się! Tyle w tym racjonalności co człowieka w Hitlerze.
| Cytat: | | A w ogóle - jeżeli nie masz w tym temacie nic do wniesienia poza wyzywaniem od ,,kwadratogłowych", to lepiej nie marnuj przestrzeni na serwrze, i siedź cicho. |
Nie! Nie będę siedział cicho! Będę kwadratogłowców tutaj napiętnowywał! Niech żyje herezja i antyklerykalizm!  _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 7:51 pm Temat postu: |
|
|
Przede wszystkim to trzeba odróżnić radykalny kreacjonizm, czyli głównie domenę szalonych protestantów z USA traktujących literalnie Księgę Rodzaju i teorię inteligentnego projektu, którą można, w niektórych ujęciach pożenić z ewolucjonizmem,czyli Bóg stworzył życie, ale pozwolił mu się potem rozwijać według praw przyrody - i chyba takie podejście prezentował Jan Paweł II i generalnie chrześcijański mainstream, prawda? _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Sinia

Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 332 Skąd: Dębno
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 8:27 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | traktujących literalnie Księgę Rodzaju i teorię inteligentnego projektu |
A dlaczego nie? Może skoro tak to całą Biblię traktować nie poważnie ?!  _________________ I'm Going My Way |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 8:27 pm Temat postu: |
|
|
Tak, taki kreacjonizm jeszcze ma sens - jeżeli Adam i Ewa to były dwie, prymitywne bakterie, które się dzieliły i dzieliły i dzieliły. Ale nigdy nie uwierzę w ideę raju i stworzenia ludzi z gliny, bądź z niczego. Sorry, to dobre dla mitologii. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 8:41 pm Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: | | le_mmor napisał: | | traktujących literalnie Księgę Rodzaju i teorię inteligentnego projektu |
A dlaczego nie? Może skoro tak to całą Biblię traktować nie poważnie ?!  |
Helloł, "poważnie" a "literalnie" to w tym przypadku mogą być - i są - dwie różne rzeczy. _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kater

Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 6820 Skąd: Góry Samotne
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 8:56 pm Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: | | caterkiller napisał: | | Myślisz, że naprawdę nie łapie sarkazmu? |
Uwierz mi, że znam ludzi którzy nie znają tak elementarnych cyctatów z Biblii jak te powyższe, a cwaniakują. Przez neta (gg, fora itp) niezwykle trudno jest ocenić czy ktoś pisze z sarkazmem czy nie, z reszta polski jezyk właśnie tym sie cechuje że jeden zwrot może mieć kilka znaczeń w zależności od intonacji... Niestety na forum sie PISZE a nie MÓWI, więc sorry ale mam prawo się zgubić. A ty catterkiller, nie wyzywaj byle kogo od trolli bo prawdziwe trolle grasują po tym forum a jakoś do nich się nie przypieprzasz...  |
Przepraszam, już zdążyłem się połapać, że pomyliłem Cię z kimś innym. Powiedz tylko kto jest prawdziwym trollem na tym forum i lecę dalej w mojej świętej misji. Ponieważ nie słyszysz mojej intonacji i mnie nie znasz, śpieszę z wyjaśnieniem, że niniejszy akapit jest pozbawiony sarkazmu, po prostu lubię trolle.
| Sinia napisał: | | Ehh... Zostali stworzeni w tym sensie że mają tak jak Bóg uczucia, potrafią logicznie myśleć, potrafią kochać, przebaczać itp... Przecież Bóg również posiada uczucia, i właśnie w tym względzie zostaliśmy stworzeni na jego obraz. Ale nie znaczy to też że muszą konkretnie postepować. Wręcz przeciwnie - dostali wolną wolę aby robili co chcą. No i zrobili - tak nas urządzili że wszyscy teraz żyjemy w grzechu... Więc pretensje do nich a nie do Boga |
Dlaczego oni dostali władzę nad życiem swoich następców? W sensie, w imię jakiej Boskiej Sprawiedliwości my musimy płacić za to, że oni spieprzyli sprawę?
| Sinia napisał: | | Nawiasem mówiąc: jak ktoś chce zbić psa to zawsze znajdzie kija... Tak samo ty Fenderek - jak bedziesz szukał dziury w całym to w końcu ją znajdziesz |
No i bardzo słusznie. Jeśli jest jakaś dziura należy ją znaleźć i głośno krzyczeć, żeby inni w nią nie wpadli. A nie udawać, że jak jest przykryta, to jej nie ma i wszystko będzie dobrze.
| Bebe napisał: | Polecam poczytać Archeologię Żywą bodajże sprzed dwóch miesięcy. Tam jest o odkryciu najnowszego przodka Homo Sapiens.
I wielu uczonych nie tyle podważa teorię Darwina, co znajduje w niej wiele nieprawidłowości - o których pisał sam Darwin, wszak wiedział, że jego teoria to tylko teoria i nie ma prawa być idealna i będzie zapewne poprawiana. |
Wog'le najbardziej wiarygodne w Darwinie było to, że jemu samemu ta teoria wcale się nie podobała, nie chciał robić światowego zamętu i szukał mądrych ludzi, którzy mogliby ją obalić. Ale jakoś żadnemu się nie udało. Z wyjątkiem oczywiście kreacjonistów. _________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
 |
NAR

Dołączył: 06 Lut 2008 Posty: 5778 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 9:22 pm Temat postu: |
|
|
cater niemoge* z ciebie
*by U, chyba _________________
oł je oł je oł je.
Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.
LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu> |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Qnegunda

Dołączył: 20 Lip 2005 Posty: 2030 Skąd: Poznań/Warszawa
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 11:44 pm Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: | | Sorry, ale ewolucja jest przestarzałym poglądem, i coraz więcej uczonych podwarza teorię Darwina. Tak się składa że (przynajmniej według mnię) kreacjonizm jest najbardziej racjonalnym poglądem na nasze pochodzenie. |
O matko, nie wierzę, że to czytam.
Nie wierzę, że w Europie (bo w US and A to owszem ) istnieją ludzie, którzy kwestionują teorię ewolucji. No nie wierzę
Bez sarkazmu i bez odbioru. _________________ W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 11:50 pm Temat postu: |
|
|
No jak to, a Maciej Giertych? Jak widać, został prawdziwym trendsetterem. _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 12:22 am Temat postu: |
|
|
Ale ten to mówi, że nawet dinozaurów nie było ;f _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur Moderator

Dołączył: 13 Maj 2005 Posty: 5251 Skąd: z Komitetu Centralnego
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 12:27 am Temat postu: |
|
|
Nie, nie, on mówił, że ludzie żyli razem z dinozaurami i stąd w tradycji zachowały się przekazy o Smoku Wawelskim (niewątpliwie to samo można zastosować do genezy utworu "Dragon Attack") _________________ Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Qnegunda

Dołączył: 20 Lip 2005 Posty: 2030 Skąd: Poznań/Warszawa
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 12:34 am Temat postu: |
|
|
Poza tym kreacjonizm jest taki nowoczesny! _________________ W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 8:40 am Temat postu: |
|
|
| Sinia napisał: |
Widzisz, to że potrafimy być niepokorni, źli, nie potrafimy się powstrzymać itp, to wynik właśnie grzechu który odziedziczyliśmy po naszych pra-rodzicach. Oczywiście oni byli doskonali |
Ja szukam dziury w całym? Dziecko...
Gdyby byli doskonali, to choćby wąż się zesrał nie popełniliby grzechu i nie byłoby co dziedziczyć po "idealnych" przodkach. Pomyśl choć przez chwilę... z drugiej strony- tego wymagać od osoby wyznającej kreacjonizm? Oj, chyba faktycznie ode mnie pass w tej "dyskusji..."
| Sinia napisał: |
Jednak oni byli jak małe dzieci, pomimo doskonałości nie posiadali dokładnego rozeznania i doświadczenia . Oni znali tylko Boga, nikogo więcej wiec gdy powiedział im on: nie wolno wam tego jeść, to się słuchali. Ale gdy podstępem Szatan namówił ich do grzechu, oni posłuchali - właśnie dlatego że nie mieli doświadczenia i posiadali wolną wolę |
Czyli wszystkiemu winna ta cholerna wolna wola... Daj nam wybór- my wybierzemy zło, bo możemy, bo taka nasza natura. Zajebisty obraz ludzkości. Gdybym taki miał w 100% chyba bym sobie w łeb strzelił.
I rozumiem że doskonałość i ideał polega dla Ciebie na tym, że jak pojawia się okazja by się sprzeciwić to ją wykorzystujesz. Doskonałość i idealne dobro polega dla Ciebie na tym, że robimy dobrze tylko jeśli nie znamy zła, jeśli tylko pojawi się okazja by je zrobić- to zrobimy. Bo nie mamy doświadczenia. To jest perfekcja, to jest doskonałość?
OK.
Dziękuję za taki ideał.
Wybaczcie, ale dla mnie ideał i doskonałość, to w tym przypadku wtedy, gdy mamy wybór między dobrem a złem- i zawsze wybieramy dobro. To jest perfekcja i ideał. Sprawdź w słowniku co znaczy "idealny".
| Sinia napisał: |
Jednak oni byli jak małe dzieci |
Swoją drogą... skoro Bóg stworzył Ziemię i raj i wszystko w nim i na nim- ską wziął się tam wąż, czyli pokusa?
Czteromiesięczne dziecko poprosisz, zeby czegoś nie robiło. Ono zrobi, bo nie wie co robi, nie zna pojęcia abstraktu i przede wszystkim nie rozumie tego co do niego mówisz itd. Ukażesz je na całe życie za ten czyn, dokonany w kompletnej niewiedzy? Ba- nie tylko je, ale i ich przodków?
Aczkolwiek tu jakimś cudem udało ci się dotknąć bardzo ważnego i istotnego (chyba najistotniejszego) symbolu całej przypowieści, który nawet rozpoznałaś, tylko... tylko jeśli ktoś wierzy w kreacjonizm i podważa ewolucję a Stary Testament bierze dosłownie to o kant tyłka to potłuc...
Ta dyskusja nie ma sensu. Lubię takie dyskusje, swego czasu prowadziłem niezwykle pasjonujące z kilkoma zakonnikami (Asia sweo czasu była bardzo religijna i w tych klimatach)- tutaj się przestałem intelektualnie "spełniać" chyba przy drugim poście jak nie przy pierwszym. Over and out. _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
futureal
Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 3:53 pm Temat postu: |
|
|
nienawidzę takiego sprawiania wrażenia, jako niechęc uprawiania seksu przed ślubem musi się wiązać z jakąś religijnością, ludzie,może ktoś ma inne powody ku temu....a może to bunt wobec tej wizji świata która jest lansowana na Zachodzie w myśl której wszystko jest na sprzedaż?
swoją drogą Ci którzy lansują poprawność polityczną w skrajnej formie mają tyle samo samodzielnego myślenia co babcie z radia maryja, każda krytyka Unii Europejskiej to ksenofobia ,każdy kto nie lubi Adama Michnika to antysemita, a ewolucja to dogmat, zero samodzielnego myślenia _________________ Someone Chasing I Cannot Move
Ostatnio zmieniony przez futureal dnia Czw Sty 07, 2010 4:02 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 3:54 pm Temat postu: |
|
|
| futureal napisał: | | nienawidzę takiego sprawiania wrażenia, jako niechęc uprawiania seksu przed ślubem musi się wiązać z jakąś religijnością, ludzie,może ktoś ma inne powody ku temu.... |
Może ma- tylko zdaje się nikt o takich nie mówił, więc... jak mamy o tym dyskutować?
Mam teoretzyować na temat wszelkich możliwych powodów, dla których ktoś się na to decyduje? Jeżeli ktoś o innych powodach będzie chciał podyskutować- to podyskutuje(my). Na razie nie bardzo ktokolwiek je poruszył...
Poza tym... że kto się na to decyduje to jego sprawa, jego ból albo radośc- ale już mówienie innym, że uprawianie tego seksu przed ślubem (tak samo podjęta decyzja- tylko inna) jest jakimś grzechem jest czymś ohydnym- to już wiąże się z religijnością... choć pwnie trafniejszym określeniem byłoby "fanatyzmem"... _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
futureal
Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 4:06 pm Temat postu: |
|
|
bo to jest właśnie takie prowadzenie do tego,żeby były 2 obozy które we wszystkim się kłócą i nie potrafią w niczym dojść do porozumienia, nie trzeba pytać o zdanie bo wiadomo kto za czym się opowie, bo to wynika nie z tego jakie ma myśli osobiste tylko jaką ideologię reprezentuję ,ale o ile konserwatywni Katolicy mówią wprost, tak nam każe Kościół, to lewicowi liberałowie którzy nieraz są równie bezwolni coś bredzą ,że to wynika z ich przekonań, widać to w totalnie bezsensownym sporze o Krzyże ...podziwiam takich ludzi jak śp Zbigniew Religa, który był dość mocno ateistą a sprzeciwiał się aborcji i eutanazji ,oczywiście to nie jest główny powód mojego podziwu _________________ Someone Chasing I Cannot Move |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 5:29 pm Temat postu: |
|
|
| futureal napisał: | | nie trzeba pytać o zdanie bo wiadomo kto za czym się opowie, bo to wynika nie z tego jakie ma myśli osobiste tylko jaką ideologię reprezentuję |
Czasem ludzka lokiga mnie zadziwia...
Oświecę Cię, nie należę ani do liberałów, ani do Katolików, mam w dupie wszelkie obozy, tradycje, mam gdzies poglądy które "wypada" mi mieć. Poglądy mam, takie a nie inne- bo się nad nimi zastanowiłem, bo przeanalizowałem i stąd je mam. W jakimś stopniu wynikają z tego jak zostałem wychowany (choć np moja mama byłą/jest bardzo religijna), w pewnym co mnie spotkało i kogo spotkałem później w życiu... Coś usłyszałem, coś przeczytałem- i jeśli argumenty mnie przekonały, to stało się moim poglądem. Proste. Część poglądów mam liveralnych- częśc liberalnych poglądów mnie śmieszy. Dokładnie tak samo jest z katolicyzmem. I z wszystkimi innymi obozami. NIE MA takiego z którym bym się w 100% identyfikował i zgadzał- a przynajmniej ja jeszcze takiego nie znalazłem. To że jestem za aborcją nie znaczy że zaraz jestem przeciwny karze śmierci. I tak dalej i tak dalej.
Stary, jak Ty tak w ogóle kochasz szufladki- albo liberał albo Katol, albo czarne albo białe; narzekasz że bez sensu polaryzowana jest sprawa- ale osobą któta to polaryzuje najbardziej jesteś TY! Tylko Ty coś marudzisz o lewicowych livberałach i katolikach, nie widząc niczego pośrodku...
| futureal napisał: | | ale o ile konserwatywni Katolicy mówią wprost, tak nam każe Kościół, to lewicowi liberałowie którzy nieraz są równie bezwolni coś bredzą ,że to wynika z ich przekonań |
Jak oni śmią mieć przekonania! Faktycznie, bredzą niesamowicie... Ludzie którzy mają przekonania?! Nie do pomyślenia...
| futureal w wyedytowanym poście (więc dlatego odpisuję później) napisał: | a może to bunt wobec tej wizji świata która jest lansowana na Zachodzie w myśl której wszystko jest na sprzedaż?
|
Co ma wspólnego seks dwojga kochających się ludzi bez zalegalizowanego związku (ale jednak załóżmy w szczęśliwy związku) z czymś na sprzedaż? Nie wiem, to ja jutro w ramach protestu przeciwko polowaniu na wieloryby nie będę nosił czapki... Seks przed małżeństwem był obecny długo przed jakimkolwiek Zachodem. Ba- i ten za pieniądze też...
| futureal napisał: |
swoją drogą Ci którzy lansują poprawność polityczną w skrajnej formie mają tyle samo samodzielnego myślenia co babcie z radia maryja |
Tu dla odmiany się z Tobą zgodzę- z tym zastrzeżeniem, ze IMO odnoszę wrażenie, że dla Ciebie JAKIEKOLWIEK wołanie o logikę czy stanie nie potej stronie którą Ty widzisz jako właściwą od razu oceniasz jako lansowanie poprawności politycznej.
Gdyby Cię to interesowało- gardzę poprawnością polityczną, uważam że jest jednym z najgłupszych pomysłów na świecie. Problemem jest np rasizm czy antysemityzm czy coś- ale poprawność polityczna tych problemów nigdy nie rozwiąże a tylko doprowadza do absurdów. I tak na przykład nazwanie Murzyna "kutasem" jest IMO OK- bo tak samo mogę nazwać kogoś innego kjeśli zasłuży; ale już nazwanie kogoś "czarnym kutasem" tylko dlatego że ma inny kolor skóry jest objawem zaniku wszelkich procesów myślowych...
Zastanawiam się jednak jaki to ma związek z tematem... _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
futureal
Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 6:18 pm Temat postu: |
|
|
Wiesz, ja nie pisałem ,że Ty należysz do jakiegoś z tych obozów, bo przecież widzę,że potrafisz myśleć niezależnie.
Ludzie oczywiście mogą mieć swoje przekonania, Ci o lewicowych poglądach też, tak samo jak Ci o prawicowych, chodzi mi o to,że obóz Rydzyka i Michnika się wzajemnie napędzają i oba niszczą swobodną dyskusję , mnie cieszy ,że wiele osób potrafi być z daleka od jednego i drugiego ,bo uważam ,że nie ma nic gorszego niż wojna Polsko-Polska ,w Polskiej tradycji nie było raczej miejsca dla wojny domowej ,bo gdyby była to pewnie w 1926 r. by się krew w Polsce polała,ale nie polała się bo też to nie były takie podziały jak np w Hiszpanii. W naszej tradycji jest ciągła obrona przed wspólnym wrogiem i choć na wojnę się na szczęście nie zanosi, to raczej jakaś tam solidarność Narodowa w Narodzie jest,co widać było np. przy okazji ostatniej powodzi.
Z tym buntem,to mi chodziło o hedonizm, bo chyba nie ukryjesz ,że seks jest przyjemnością ,właśnie chodzi mi o to,że teraz niektórzy prezentują takie skrajne odrzucenie przyjemności jako bunt wobec skrajnego hedonizmu lansowanego w mediach ,seks między dwojgiem ludzi pewnie nie jest tego formą, ale sam seks dla niektórych może być czymś co odrzuca przez eksplozję pornografii, kult ciała ,wyglądu itd.
A pewnie też wiele osób woli z tym poczekać bo chcę mieć pewność ,że będzie to robić tylko z jedną osobą ,a jednak po ślubie jest większa pewność ,że się będzie z kimś razem (statystycznie, bo jasne że są ludzie którzy do tego ślubu nie potrzebują ) ,jeszcze inni boją się wpadki ,no nie wiem różne mają powody ludzie, to prywatna sprawa każdego, jak napisałem wyżej głupio by było by kiedyś ludzie musieli się z tego tłumaczyć ,że wolą z tym poczekać do ślubu. _________________ Someone Chasing I Cannot Move |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Fenderek

Dołączył: 14 Lis 2003 Posty: 13423
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 7:03 pm Temat postu: |
|
|
| futureal napisał: |
Z tym buntem,to mi chodziło o hedonizm, bo chyba nie ukryjesz ,że seks jest przyjemnością ,właśnie chodzi mi o to,że teraz niektórzy prezentują takie skrajne odrzucenie przyjemności jako bunt wobec skrajnego hedonizmu lansowanego w mediach ,seks między dwojgiem ludzi pewnie nie jest tego formą, ale sam seks dla niektórych może być czymś co odrzuca przez eksplozję pornografii, kult ciała ,wyglądu itd.
A pewnie też wiele osób woli z tym poczekać bo chcę mieć pewność ,że będzie to robić tylko z jedną osobą ,a jednak po ślubie jest większa pewność ,że się będzie z kimś razem (statystycznie, bo jasne że są ludzie którzy do tego ślubu nie potrzebują ) ,jeszcze inni boją się wpadki ,no nie wiem różne mają powody ludzie, to prywatna sprawa każdego, jak napisałem wyżej głupio by było by kiedyś ludzie musieli się z tego tłumaczyć ,że wolą z tym poczekać do ślubu. |
Ale co do tego wszystkiego w sumie zgoda- i rzeczywiście powodów moze być dużo i... z mojej strony w sumie jest mi to obojętne, dopóki taka osoba (zupełnie z boku) nie mówi mi, że ja muszę tak samo, bo... bo cokolwiek...
Oczywiście ciągle można mieć własne na to zdanie i je wyrażać- tak w jedną jak i w drugą stronę, ale... faktycznie te skrajne obozy, siedzące w okopach to rzeczywiście pewna paranoja... pewnie dlatego ten temat jednak zawsze kontrowersyjny był, tak samo jak te o religii czy aborcji czy karze śmierci...  _________________

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Sinia

Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 332 Skąd: Dębno
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 7:06 pm Temat postu: |
|
|
futureal, masz racje zwłaszcza ten ostatni akapit. ale abstrakując od tematu... Przysłowie prawdę ci powie: W gronie nieznanych osób nie nalezy rozmawiać o polityce i religii. I to jest prawda! Z tym że na forum wszystko uchodzi (poza banem od admina) _________________ I'm Going My Way |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|