Kościół

[Marysia]

[Rafal]

watykan wszystko potepia

[Kensington]

[Marysia]

No nie wiem... mam nadzieje, ze jednak go zdejma w koncu, bo bardziej Kosciolowi szkodzi, niz mu pomaga.
_________________
My mind is going.... i can feel it.

[Hoder]

[Kensington]

[Hoder]

odświeżam

[Fenderek]

Sam bylem swiadkiem czegos takiego- Pierwsza Komunia, w Kosciele same dzieci i ich rodzice, ksiadz na kazaniu nawija o czym? O polityce...
Fajnie tylko ludzie zareagowali- na czas kazania pol Kosciola wyszlo, wrociwszy kiedy ten skonczyl pier... dzielic...
W ten sposob pieknie uswietnil dzieciom dzien pierwszokomunijny... Takich rzeczy widzialem wiele, mam wrazenie, ze to wszystko ma coraz mniej wspolnego z wiara... Ostatnio bylem w malutkim kosciolku, w malutkiej wiosce (pogrzeb). Stalem z boku, nie wadzac nikomu, z szacunkiem i cicho- ale jednak nie biorac udzialu w modlach, bo w to nie wierze... Wzrok paru ludzi byl bardzo zgorszony- bo nie ruszalem ustami i stalem z tylu Kosciola nie bawiac sie w to cale wstac-usiasc-ukleknac... Smiac mi sie chcialo... Bylem chwilowo obiektem zgorszenia...

A i sama msza, cos w co kiedys niby wierzylem wydala mi sie cholernie pusta, zwykly obrzadek, jak taniec przed Swaitowidem... Tam BOG nie mieszka- a w cos wierze... On jest gdzie indziej, nie w budynku, nie w sformalizowanym obrzadku... Kosciol a wiara to dwie wrecz skrajnie rozne rzeczy jak dla mnie...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[mancin]

[Marysia]

[Katja]

Nie rozumiem dlaczego niektórzy maja księży za kolesi w sukniach czy jakoś tak, a mszę za "taniec" i ogólnie pośmiewisko. Tak samo można powiedzieć o osiągnięciach nauki. W dużej mierze opiera się ona na teoriach, które sobie ktoś tam wymyślił, a jednak prawie wszyscy (a na pewno większość) w to wierzą, budują wielkie laboratoria i nikt nawet nie śmie powiedzieć, że Einstein był tylko kolesiem z rozczochraną fryzura. Natomiast zgodze się co do księźy, którzy gadają o polityce. To, jak z resztą widać, bardzo niszczy religię. Sam papież (jak dla mnie autorytet w dziedzinie teologii) zwrócił się do księży w Polsce, żeby byli specami od religii a nie wszystkiego innego. Jednocześnie mówił, że nie nalezy oddzielać Kościoła od religii. Ja się z tym zgadzam, jednak nie można zakładać, że Kościół to wyłącznie nawiedzeni księża, którzy mówią nam jacy jestesmy a jacy być powinnismy. Oni sa tak na prawde ludźmi, którzy błądza, i tak jak każdy śmiertelnik mają do tego prawo. Nikt, nawet praktykujący katolik nie musi im przyznawać racji.

[Hoder]

[Katja]

Nic podobnego nie powiedziałam. Gdybym uznała Einsteina za kolesia z rozczochrana czupryną to zaprzeczyłabym swojej opini. opatrznie interpretujesz moje zdanie i wyrywasz z kontekstu. Ale wiedz, że podobnie jak jego badania sa podparte latami badań, tak samo osiągnięcia teologii mają za sobą lata mozolnej pracy i doświadczeń!

PS. Szybko przekreślasz ludzi;)

[Hoder]

[Marysia]

Katji chodzilo o to, ze nauka nie jest Alfa i Omega, nie jest czyms tak pewnym, jak sie niektorym wydaje. Naukowcy w starozytnym Egipcie twierdzili, ze Ziemia jest plaska i podpieraja ja 2 krokodyle. Jeszcze calkiem niedawno ludzie byli przekonani, ze nic, co wymyslil Newton juz nie przebije i wiedza juz, na jakich zasadach opiera sie swiat. Za 200 lat ludzie moga sie pukac po glowie myslac o swoich przodkach, ktorzy byli w 100% pewni, ze ewolucja dziala akurat na takich zasadach a nie innych.
_________________
My mind is going.... i can feel it.

[Hoder]

i co to ma do mszy?
_________________
czemu bracie robisz ku*wę z muzyki

[Marysia]

Nic. Chodzilo o wytlumaczenie porownania religii do nauki.
_________________
My mind is going.... i can feel it.

[Hoder]

ależ właśnie o to pytam - co ma jedno do drugiego. żadnej analogii
_________________
czemu bracie robisz ku*wę z muzyki

[Marysia]

[Katja]

Po prostu uważam, że nazwanie mszy tańcem, a księży goścmi w sukienkach jest równie nie na miejscu jak nazwanie Einsteina rozczochranym. A religia z nauka ma tyle wspólnego, że obie są oparte na wierze w cośtam, tyle że w religi najważniejsza jest wiara, a dowody, wyjaśneinia, logika są tylko po to, żeby nam pomóc uwierzyć, natomiast w nauce najważniejsze są doświadczenia, logiczne wnioski, a wiara jest tylko po to, żeby się o coś oprzec, mieć jakis punkt wyjścia.

[Hoder]

[Marysia]

[Hoder]

[Katja]

Nie zgodzę sie z tym, że nauka nie opiera się na wierze. Zauważ, że dojście do jakiegoś wniosku wymaga postawienia wczesniej teorii. Wszystkie wielkie osiągnięcia miały swój początek w uwierzeniu w coś. Tego co mówisz o mszy to nawet nie będę komentować, bo nie ma sensu polemizować z kimś, kto wratości religijne (czy jestes wierzący, czy nie) sprowadza do tego, ze szata księdza przypomina sukienkę. Takie cichy nosza... mi też sie nie podobaja, ale jakie to ma dla mnie znaczenie?? Żadne! Ważne jest to co się na mszy dzieje, coś czego człowiek niewierzący nie widzi. Uważam to w pewnym sensie za ograniczenie, myślę, że ludzie nieiwerzący duzo traca, ale to nie ich wina, że nie wierzą. Po prostu nie maja tej umiejętności, czy raczej łaski.

[Hoder]

[Katja]

Kurde!!! No włąśnie to napisałam! Że religia i nauka opierają sie na wierze, tyle że religia w ogromnym stopniu,a nauka w niewielkim!

Po pierwsze nie najeżdżam, tylko wyrażam swoje zdanie. Po drugie nie chodzi o to, że nazywasz sutanne sukienką, to akurat mam gdzies, tylko o to, że zawężasz wartości religijne, które maja miejsce na mszy do tego co widzisz. Sutanna to tylko taki odnośnik.

Nikt Cie nie nazwał ograniczonym. Przynajmniej nie w negatywnym rozumieniu. Znów nie będe komentowała tego co piszesz o mszy, bo Twoja wiedz a w tej dziedzinie jest zbyt mała, żeby coś mogło z tego wyniknąć.

W gruncie rzeczy myślę, że w wielu sprawach się zgadzamy, także w tych podstawowych, tylko nie rozumiem dlaczego wybiórczo znajdujesz i wyrywasz kompletnie z kontekstu te, które moga kojarzyć Ci się z jakąś postawą. Poza tym, dleczego jesteś taki niemiły? Przekreślasz mnie dlatego, że mam inne zdanie? A w innym temacie tak wojujesz o tolerancje...

Nie pozostaje mi nic jak tylko zademonstrować Ci przykład banalnej życzliwości, której ci nieco brak. Życze Ci kolorowych snów, spokojnej nocy, a rano jak się obudzisz miłego dnia! Szczerze! Mogę nawet dzisiaj zmówić jedną zdrowaśkę za Ciebie;)))))) No.. i widzisz jakie to proste?

[Hoder]

[KrzysiekP]

[Rafal]

wszystko wymyslil sobie kosciol po to zeby kasiorke trzepac
pamietamy jeszcze jak watykan prowadzil wojny ?? tak wygladala idea chrzescijanizmu??

[Hoder]