Spełnienie w życiu znanych osobistości

[Tomek15]

Chciałem założyć kilka tematów, bo jestem spragniony dyskusji o muzyce i nurtuje mnie kilka tematów. Zacznę od 'Spełnienia w życiu znanych osobistości' niekoniecznie w muzyce. Zaznaczam, że chyba nikt z nas nie zna/znał prywatnie osób, które podam więc proszę o miłą dyskusję.
Najpierw Freddie.
Fajny facet, genialny głos (osobowosć?), wydawał się symaptyczny, wzór dla dzisiejszych 'rockman'ów', świetne kawałki, cały czas niezapomniany... To tak w wielkim skrócie.
Teraz odnośnie tematu... Czy nie mógł odnieść już większego sukcesu? Czy dalszą karierę zniszczyła śmierć? Dlaczego waszym zdaniem nadal o nim pamiętamy? Czy był człowiekiem spełnionym w muzyce? A może cały wizerunek był fałszywy i był zupełnie inny niż w wystąpieniach publicznych?
Jeżeli chodzi o Pana Mercury'ego to sądzę, że był on bardzo nieszczęśliwy. Owszem miał pieniądze, sławę i raczej wszystko co jest namacalne, ale nie był chyba z tego aż tak szczęśliwy (przecież np. wiedział, że niedługo umrze...). Z drugiej strony korzystał z życia jak mógł, ale był często zamknięty w sobie. Uważam, że mimo wszystko był prawdziwy i tacy ludzie są teraz potrzebni. Chyba nawet nie stał się po wzbogaceniu 'inny'.
Kurt Cobain
Bardzo prawdziwy, nie miał nic do ukrycia, w zaskakującym tempie stał się idolem, oryginalny głos, psychol(?)... Tutaj też mega skrót, bo bym się bardzo rozpisał.
Uważam, że Cobain mógł jeszcze wiele osiądnąć. Umierając bardzo młodo stał się bogiem dla fanów metalu i stać go było na pewno na więcej. Nie zdąrzyliśmy poznać jego prawdziwej natury.
Tupac Shakur
Uważam, że Rock to Freddie Mercury, Metal - Kurt Cobain i Rap - Tupac Shakur.
Wrażliwy człowiek (nie był gangsterem, ale był na niego kreowany), ikona rapu. Mógłbym jeszcze wiele o nim napisać, ale wiem, że was to nie interesuje. Shakur zmarł u absolutnego szczytu sławy w wieku 24 lat i na pewno miał jeszcze wiele wspaniałych kawałków, stał się kolejną legendą Ameryki. Był inny niż ogólnie znani raperzy i jeszcze by wiele zrobił.
Mógłbym jeszcze dopisac tutaj np. John'a Lennon'a, Elvis'a Presley'a lub z żyjacych np. Bill'a Gates'a, ale chyba nie ma sensu. Napisałem wszystko w mega skrócie i chciałbym, żeby temat został wykorzystany w dyskusji.
Trochę dziwny ten temat i zawiły, ale jest 22:45 i wiecie jak to jest. Zapraszam do dyskusji (sory za ten raperski akcent, ale ja się z tym nie kryję). Tylko bez takich, że Freddie jest najlepszy i w ogóle... Pozdro

[Tstankie]

Nie chce mi się teraz odpisywać, więc odpowiem, na to, na co najłatwiej odpowiedzieć.

[Crowly]

Gdyby Freddie żył nadal, zapewne wiele jeszcze wraz z Queen i innymi muzykami zrobiłby dla muzyki, natomiast nurtuje mnie pytanie: w jakim stylu? Gdyby nie był chory nie miałby natchnienia (wiem to okrutnie brzmi) do współtworzenia takiego cudu, jak "Innuendo". Co jest możliwe mógłby zrobić jeszcze jednego śmiecia w stylu "Hot Space" a o jego wątpliwej karierze solowej to już boję się myśleć. Zauważcie, że z całej czwórki to właśnie Freddie miał najmniejszy szacunek do utworów Królowej nazywając je "jednorazowymi" i "tylko dla rozrywki" co bezpośrednio przedkłada się na jego utwory. Dla mnie pod względem tekstopisarstwa Freddie jest na samym końcu. Nie zrozumcie mnie źle - uwielbiam go, jako showmana, kocham jako wokalistę i bardzo szanuję, ale bez pozostałej trójki Freddie tworzyłby w latach 80. muzykę a`la Michael Jackson i nie byłoby swoistym prestiżem słuchanie go. Z Cobainem do pewnego stopnia sprawa ma sie tak samo - już nie o jakosc muzyki mi chodzi, ale o fakt, ze to właśnie problemy z psychiką sprawiły, że Kurt był taki ekspresyjny, w jego głosie słychać było tę dramę, jak rozpaczliwe wołanie o pomoc. Twórczośc imć Tupaca znam zbyt słabo, by się wypowiedzieć i to nie dlatego, że nie lubię rapu, tylko po prostu go nie słucham (to wielka różnica).
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Tomek15]

Mimo tego, że kótko żyli to na dobre zmienili muzykę tamtych lat wg mnie i zapisali się na stałe w kartach muzycznej historii. Ciekawe czy Freddie, Kurt i Tupac wiedzieli że śmierć uczyni ich nieśmiertelnymi w oczach fanów...?
_________________
>>> AIN'T NOTHING BUT A GANGSTER PARTY <<<

[CORAX]

[Living_colour]

Moim zdaniem Freddie BYL spelniony w muzyce, choc co on sam na ten temat uwaza pozostanie tajemnica.
Dla mnie to jedna z najwybitniejszych postaci muzyki wspolczesnej. By mowic tylko o tych przedwczesnie zmarlych.
Pewnie, ze sukces i repertuar Queen to nie tylko Freddie. Ale to on byl ta najbardziej wyrazista postacia i to on mial TEN glos.
Co by bylo gdyby? Trudno zgadnac, mysle, ze bylyby kolejne plyty wspolnie z Queen. Moze jakis solowy projekt a la Barcelona?
Czy mogl osiagnac wiecej? Hmm.....a co on jeszcze mial do osiagniecia w sensie artystycznym? W zyciu osobistym mogl wiecej osiagnac ale bylo jak bylo.

Cobain nie byl zdaje sie normalny, zreszta Morrison tez do konca normalny nie byl (abstrahujac od jego uzaleznienia). To implikowalo okreslone tresci w piosenkach. Sorry ale o Nirvanie juz pisalem ze jest przereklamowana i i jej "legenda" w duzym stopniu zostala wygenerowana przez smierc Cobaina. Pewnie ze to byl szok- trzech oberwanych gosci "z podworka" nagle ni stad ni zowad sprzedaje rekordowe naklady plyty.Bez specjalnej promocji i wizerunku ustawianego przez koncerny plytowe.
Ale....muzycznie to bylo cienkawe.Z calym szacunkiem, bo znam i lubie ich sluchac.
Oni z pewnoscia mogliby osiagnac wiecej jako zespol, gdyby on nadal zyl i gral.

Smierc artysty w mlodym wieku zawsze pozostawia otwarte pytanie , nie CZY ale CO on by jeszcze mogl nam pokazac, co stworzyc?.....

Queen w latach 80-tych brali drugi , gleboki oddech, pieli sie do gory po raz kolejny, zjednujac sobie mlode pokolenie fanow, a wszak nie jest tajemnica, ze bez mlodych fanow daleko sie nie zajedzie. No, chyba ze sie nazywa Rolling Stones
Choc i im fanow stale przybywa, tak sadze.Ta najnowsza plyta- ja wymiekam.....

Byl tez jeszcze niejaki Michael Hutchence, wokalista INXS, ktory zginal smiercia samobojcza, bedac u szczytu slawy. Pewnie, ze INXS to nie Queen ani nawet Michael Jackson w czasach swietnosci, inna liga, ale ja ich bardzo lubie, mam na DVD swietny koncert na Wembley "Live Baby Live", stad troche mi przykro, ze jakos niewiele sie o nim mowi, ot, Cocker nagral jakis cover....
Co mogli wiecej osiagnac? Na pewno jeszcze jakies plyty, choc ta , ktora okazala sie ostatnia (Elegantly Wasted) zachwycajaca nie byla....

Tupac Shakur, niestety nie moge sie wypowiadac, bo niewiele o nim wiem. Slyszalem tylko takie gadki, ze byl gangsterem ...... Musialbym poznac jego tworczosc i osobe, zeby moc zajac stanowisko.

Do autora watku: ja nie uwazam, ze ktos, kto slucha rapu jest gorszy. Ja tylko mowie, ze to do mnie niezbyt trafia. To sie moze zmienic, sadze, ze predzej trafi do mnie rap niz muzyka country
_________________
And if I show you my dark side
Will you still hold me tonight?
And if I open my heart on you
And show you my weak side
What would you do?.....

[tyna]

[Tomek15]

Sory jak sie nie uda, ale pierwszy raz próbuję cytować...

[Tomek15]

Fuck! Nie tak miało być, ale chyba czytelne jest i każdy się połapie o co mi chodziło...
_________________
>>> AIN'T NOTHING BUT A GANGSTER PARTY <<<

[Tstankie]

Tomek, każdego swojego posta możesz wyedytować. W prawym górnym rogu posta jest ikonka 'edycja'.
_________________
Tomek


Brian May Moje aukcje Moje aukcje

[Tomek15]

Teraz to już trochę za poźno. Może następnym razem będzie lepiej... Dzięki za radę
_________________
>>> AIN'T NOTHING BUT A GANGSTER PARTY <<<

[Just_A_Poor_Girl15]

[Tomek15]

Tak metal to dla mnie Kurt Cobain... Bo to cos na G to tak jakby ten sam gatunek muzyki.
_________________
>>> AIN'T NOTHING BUT A GANGSTER PARTY <<<

[Bizon]

blagam... cobain i grunge (ktorego nota bene nirvana nie grala), ma z metalem tyle wspolnego, ze i tu i tu jest gitara, bas, bebny i wokal...
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

[Marcin S.]

[Marcin S.]

[Tstankie]

[Marcin S.]

No tak, rozważałem kiedyś podobny scenariusz, a mianowicie- Freddie choruje na AIDS, powoli umiera, nagrywa Innuendo, które ukazuje się na ileś m-cy przed jego śmiercią. Okazuje się jednak, że wynaleziono nowe lekarstwo na AIDS, które może wydłużyć życie chorego nawet o 10 lat. Jednak jest ono bardzo drogie, jednak Freddie, jako człowiek zamożny, kupuje i zażywa to lekarstwo. Jest zdrowy... I co dalej z zespołem? Jaką muzykę by tworzyli? Czy kontynuowaliby dzieło i nagrywaliby mistyczne dzieła jak Innuendo, czy jednak wróciliby do brzmienia lat '80?

[Tstankie]

[art_mar]

gdyby zdarzył się cud (tak.. gdybać to można zawsze...) i Freddie wyzdrowiałby już po nagraniu Innuendo... sądzę, że zespół dalej tworzyłby coś na wzór właśnie Innuendo.. może i powrót do lat '70, ale raczej w stylu właśnie Insynuacji... i sądzę, że byliby, jak The Rolling Stones... niezniszczalni 60-latkowie na scenie

i ten siwy tors Freddiego
_________________

[Marcin S.]

Ja też uważam, że to byłoby coś w stylu Innuendo, nie można wykluczyć też nagrywania na stare lata czegoś łagodniejszego jak np. MIH.

[Pafnucy]

mysle ze na stare lata raczej uderzyli by z czyms wlasnie mocno rockowym niz lagodnym...zwarzajac na dzisiejsza sytuacje na rynku muzycznym(za duzo rapu hip-hopu densów i innych techniaw, a za malo rocka)
_________________
RUNNING WILD!
------------------------------------

[PiotreQ]

Ja myslę, że zrobiliby też jakiś album z wcześniejszymi hitami tylko w wersji akustycznej lub coś w tym stylu

[Tomek15]

A mnie się wydaje, że nagraliby jedną może góra dwie płyty i jeździliby po świecie, np. na koncerty. Co do tych płyt to myślę, ze byłyby one nowoczesne, nie takie z lat '70... Gdzieś czytałem, że każdy z członków Queen ma teraz jakąś chatę w USA (pewnie gdzieś blisko Vegas...) i myślę, że Freddie też by wyjechał z UK i zamieszkał w USA. Przecież tam wszystko jest i by się na pewno nie nudził. Po za tym wszyscy 'wielcy' muzycy lat '70,'80,'90 mieszkają teraz w Stanach i prowadzą zupełnie inne życie - takie amerykańskie(rozmiecie dyskoteki, dragi, gangi, przyjęcia itp.).
_________________
>>> AIN'T NOTHING BUT A GANGSTER PARTY <<<

[Qnegunda]

Spełniony... hmmm... pod względem muzycznym Freddie na pewno popisał się - i to bardzo - niesamowitym polotem, inwencją i kreatywnością. (podobnie, jak i reszta zespołu) Kto inny napisałby BoRhap? Kto inny stworzyłby w dużej mierze The March Of The Black Queen? Kto inny wprowadzałby publiczność w magiczny stan za każdym razem, gdy tylko pojawiał się na scenie? W końcu liczyła się też charyzma, osobowość i pewność siebie, nie tylko umiejętności wokalne. W tym polu osiągnął dużo - ale ciągle było mu mało. Tak, jak już napisała tyna: 'Apetyt rośnie w miarę jedzenia'. Można założyć, że Freddie za rozwoj uważał nagranie HS, czyli coś na kształ disco czy też funku, a także tykanie się pop-rocka... Może i w ogólnej ocenie nie wypada najgorzej, ale już nie ten, wysoki przecież, queenowy standard.

W każdym razie - Freddie może i częściowo czuł się spełniony, ale chyba jednak nie do końca. Dla niego rozwój = próbowanie czegoś nowego. Spełniony, ale jednak nie do końca. Na pewno nie zgodzę się z tym czarnym scenariuszem wymyślonym przez Yeaha - byli na skraju rozpadu, ale na pewno "powróciliby" do siebie nawzajem. Queen miało pewną cechę, która nie jest właściwa absolutnie każdemu zespołowi: nie olewało fanów. A na pewno na uwadze mieli także tych bardziej wymagających, którzy woleli posłuchać ambitniejszych, choć trudnych w odbiorze utworów. Rozwój też się liczył.

Czy Freddie wiedział, że będzie legendą, idolem? Dążył do tego - i udało się. Prawdopodobnie tego też się spodziewał, nie zawsze powalał przesadną skromnością . Co do Cobaina i Tupaca nie wypowiem się - Nirvany zwyczajnie nie lubię, rap nie bardzo mnie interesuje - więc nie wiem .

Co do licznych "masek"... Każdy, kto gra, występuje publicznie, pokazuje się widzom - musi grać. Musi pokazać inną naturę, swoje 'alter ego' - przecież obnażając swoje wady trudno wypaść przekonująco (no, chyba, że ze swoich wad uczyni się atuty czy też kontrowersję - wtedy o popularność nietrudno). Fałszem bym raczej tego nie nazwała, Freddie po prostu dostosowywał się (a może wyznaczał nowe) do reguł wymaganych przez scenę, przez występowanie...

[Pafnucy]

[Crowly]

Fakt, w latach 70. Freddie pisał dobrej jakości, artystyczne teksty, ale było to obwarowane charakterem tamtych płyt - mistycznym, podlanym sosem fantasy, tekst "Nevermore" czy "Lily of the Valley" to rzeczywiście perełka, ale takie "March Of The Black Queen" wygrywa aranżem i produkcją, a nie tekste, podobnie jak "Bohemian Rhapsody", poza balladową częscią ta piosenka to pastisz. "Don`t Try So Hard" rzeczywiście cudowny, ale nie wiadomo do końca, kto to napsiał (ja słyszałem że John)
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Qnegunda]

[Crowly]

Natomiast pytanie było o kontynuację kariery Queen, więc odnosiłem się do ich radosnej twórczości z lat 80. gdzie Mercury reprezentował poziom... ...w każdym razie nie ten co w 70.
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Misiu]

Nie wiem ile zdołam z siebie wydusić - mam mało czasu.

W dużym stopniu zgadzam się z Yeah88, z jego czarnym scenariuszem. Queen nagrywał coraz gorsze albumy, nawet The Miracle o świetnej produkcji nie zaskoczyło niczym, było po prostu trzymaniem bardzo dobrego poziomu. Queen wypaliłby się, przecież i tak bardzo długo tworzyli....Fakt, pogodzili się, ale to żadna gwarancja. Celowo nie wspominam o Innuendo bądź Made In Heaven - gdyby nie choroba, to dwa albumy przenigdy by nie powstały, zresztą to wiadomo. Dlatego śmiem twierdzić, że Freddie tworzyłby z resztą zespołu muzykę w stylu The Miracle. Jednego jestem niemal pewien - na pewno nie byłaby to muzyka lat '70. Jakkolwiek świetna dekada to była, tak wydawała się odchodzić od mody. Freddie wręcz MUSIAŁ tworzyć coś, co było modne. Poza tym - od Hot Space, muzyce Queen nieustannie towarzyszyły klawisze, których brak w ich twóczości z lat '70. Szczerze, to nie zdziwiłbym się faktem, iż gdyby Freddie dziś tworzył, robiłby coś komercyjnego i w miarę prostego - po prostu, taka dziś moda. Mam nadzieję, że to jednak nie byłaby prawda.

Jeśli chodzi o to, czy był spełniony....Muzycznie - nie wiem, naprawdę. Zależy chyba jak na to spojrzeć. W latach '70, jadł i apetyt rósł, jak to ujęła Tyna. Ale gdyby spojrzeć na koniec jego życia...Ostatnią rzeczą, na jakiej mu bardzo zależało, to nagrać jak najlepszą płytę. I udało mu się to, stworzył coś genialnego, coś, co osiągnęło sukces i pozwoliło godnie pożegnać się ze wszystkimi (nawet z kotem...). Tak więc jeśli brać pod uwagę koniec jego życia - pewnie był spełniony, jeśli brać pod uwagą całe życie ogółem - chyba nie do końca...ale tutaj naprawdę nie wiem.

W życiu osobistym - myślę, że TAK NAPRAWDĘ nie był spełniony. Może wiodło mu się z Jimmem, może miał przyjaciół, ale jemu chyba nie dawało to aż takiej satysfakcji. Życie jakie prowadził chyba sugeruje, że próbował tak naprawdę być spełnionym, a był jaki był przez prawie całe życie, to znaczy, że wciąż szukał i szukał....I myślę, że ostatecznie nie znalazł, po prostu. Swoją drogą zadziwiające dla mnie jest, że będąc w życiu niespełnionym, był takim szczęśliwym i radosnym człowiekiem...
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie