Historia

Marcin S. · Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865

Tylko co my mamy z tego, że razem z Litwinami występujemy przeciw Rosji? Nie mamy nic.

Litwie podyktowałbym warunki współpracy z nami - tutaj szerokie prawa dla polskich autochtonów na Wileńszczyźnie byłyby na pierwszym miejscu. Jednocześnie podjąłbym grę z Rosją i USA jednocześnie. Mielibyśmy amerykańską tarczę (która jest świetnym argumentem w geopolityce), ale jednocześnie dobre stosunki z Rosją, o które szczególnie trzeba by zadbać. Tyle argumentów w ręku sprawiłoby, że nic z Litwą nie musielibyśmy robić na jej warunkach, tylko ona na naszych.

A dla Litwy większe znaczenie ma jednak port w Kłajpedzie (taki litewski Gdańsk, chociaż my teraz mamy Szczecin i Gdynię, Litwa ma tylko Kłajpedę na Bałtyku, dawny niemiecki Memelburg). Wilno to z punktu widzenia Litwy kwestia historii i pewnie dumy, a nie obronności.

futureal · Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness

ja jestem przeciwko tarczy, wg.mnie nie ma ona wielkiego znaczenia dla naszego bezpieczeńśtwa a faktycznie tylko niepotrzebnie zadrażnia nasze stosunki z Rosją

poza uznaniu Kosova przez USA patrzę z coraz większym obrzydzeniem na politykę tego państwa

ja bym był bardziej za tym by Niemcon stawiać mocne warunki w polityce ,a nie słabej Litwie
_________________
Someone Chasing I Cannot Move

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

krs · Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677

tarcza, jak powiedział premier Czech, jest swego rodzaju uwiarygodnieniem niepodległości - swego rodzaju testem. inaczej mówiąc, robimy to, co chcemy - żadne państwo nie ma prawa wpieprzać się w to, co robimy na swoim podwórku. a Rosja? nie pasuje? no i co z tego? niech sie oburza - przez trzysta lat mówili co mamy robić, niech się teraz, mówiąc konkretnie, odpier... mnie też może nie pasować to, że zaraz za naszą granicą, w obwodzie kaliningradzkim znajduje się najbardziej skoncentrowany arsenał broni w Europie (także jądrowej).

futureal · Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness

właśnie tarcza zmiejsza niepodległość ,bo to kolejne uzależnienie od obcego państwa, kwestia Rosji ma tu mniejsze znaczenie
_________________
Someone Chasing I Cannot Move

krs · Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677

ja mówię o możliwości podjęcia suwerennej decyzji - a czy sama tarcza zmienia naszą niepodległość, kwestia innej dyskusji.

futureal · Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness

nie no wiadomo,że Ci dla których tarcza byłaby dobra i korzystna dla Polski ale by się na nią nie zgadzali bo Rosji to się nie podoba no to delikatnie mówiąc zbyt mądrzy nie są...ale dla mnie ta tarcza po pierwsze wpisuję się w ciąg uzależniania nas od USA a po drugie jest pomysłem wirtualnym, coraz więcej głosów ,że nowa administracja jej nie chcę ...uważam ,że jej nie będzie

jestem bardzo sceptyczny co do naszego sojuszu z USA, jak i UE , Polska powinna liczyć na siebie, historia już pokazała jak nasi sojusznicy postępują w sytuacjach naprawdę kryzysowych
_________________
Someone Chasing I Cannot Move

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

Antares · Dołączył: 17 Sie 2006 Posty: 537 Skąd: Sieradz/Lublin

Taaa... wyjdźmy z Unii, a za 10 lat gospodarczo przegoni nas Burkina Faso.
Rozumiem bycie eurosceptykiem jest bardzo fajne, bo takie oportunistyczne, ale czy licząc na siebie samych jesteśmy w stanie zrobić coś więcej? Nie. Polacy mają to do siebie, że są przewrażliwieni jak górol na podrabiane oscypki. Wszędzie widzimy wrogów. To nie jest tak, że nikt nas nie kocha. Inne państwa mają po prostu swoje własne cele i one nie muszą być zbieżne z naszymi. USA woli się układać z Francją i Niemcami, bo są więcej warci niż Polska. Tak naprawdę dopóki Polska nie posiądzie jakiegoś ASA... militarnego/politycznego/gospodarczego, dopóty możemy tylko udawać, że jesteśmy ważni. Więcej lepiej walczyć o swoje w różnego rodzaju strukturach niż kreować się na wiecznie umęczonego politycznego rycerzyka.

Czy tarcza antyrakietowa będzie ograniczeniem naszej niepodległości/suwerenności? Nie zgodzę się z opinią, że tak właśnie będzie. Gdyby to Rosja instalowała coś podobnego na terytorium któregokolwiek państwa - racja, byłoby to ograniczenie suwerenności. Dlaczego? Nasz wschodni kieruje się określoną polityką względem państw ościennych, ta polityka polega na rozszerzaniu strefy wpływów i siły państwa rosyjskiego. USA właściwie robi to samo, ale nie sądzę, że będzie chciała wpływać na każdy aspekt polityki wewnętrznej i zagranicznej Polski jakby to miało miejsce w przypadku Rosji. Ponadto interesy Polski i USA są zbieżne... no i nie zapominajmy, że funkcjonujemy w ramach tego samego sojuszu.

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

Ja tam nie jestem jakimś wielkim przeciwnikiem Unii. Nie wierzę tylko w ogromne państwo post-komunistyczne, realny socjalizm jaki niewątpliwie Unia chce stworzyć. Jako swego rodzaju patriota szanuję Konstytucję i tradycję, a Unia te podstawowe wartości, może nieświadomie, ale chce zatrzeć na rzecz kosmopolityzmu i internacjonalizmu.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.

Antares · Dołączył: 17 Sie 2006 Posty: 537 Skąd: Sieradz/Lublin

No właśnie, co lepsze... kosmopolityzm czy nacjonalizm, wielkie imperium, w którym narody i kultura mieszają się, czy państwa narodowe.
Pytanie, które zadają sobie dzisiaj politycy, a które niebawem... (50 - 100 lat) stanie się poważnym problemem Unii Europejskiej.
Ciekawe ile biedactwo przetrwa i w jakim stopniu wyewoluuje. Wink

wasdfg7 · Wysłany: Sob Lut 28, 2009 9:51 am Temat postu:

http://wyborcza.pl/1,75480,6305515,Kalkstein.html Shocked

Pierwszy raz słyszę o czymś takim, o kimś takim. Tyle dzięki niemu poszło ludzi w śmierć...
_________________

MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken

lemur · Wysłany: Sob Lut 28, 2009 1:56 pm Temat postu:

Antares · Dołączył: 17 Sie 2006 Posty: 537 Skąd: Sieradz/Lublin

Normalnie brak mi słów! Ten człowiek był geniuszem! Dawno nie przeczytałem tak fascynującej historii. Chciałbym napisać coś więcej, ale szczerze... brakuje mi słów. Prawdziwy Konrad Wallenrod. Jestem pod olbrzymim wrażeniem...

Aha jeden z komentarzy pod tekstem...

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

lemur · Wysłany: Nie Mar 01, 2009 2:05 pm Temat postu:

wasdfg7 · Wysłany: Nie Mar 01, 2009 2:23 pm Temat postu:

lemur · Wysłany: Nie Mar 01, 2009 2:36 pm Temat postu:

Nie no, geniuszem też swego rodzaju był. W kategorii "własne przeżycie" oraz "kamuflaż".
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

Antares · Dołączył: 17 Sie 2006 Posty: 537 Skąd: Sieradz/Lublin

Bizon · Wysłany: Wto Mar 03, 2009 4:49 am Temat postu:

prosbo-pytanie.

czy ma ktos moze jakies cytaty (lub linki do artykulow lub cytatow) znanych swirow typu hitler, stalin na temat tego, ze inteligencja jest niebezpieczna i nalezy ją usunąć? bardzo mocno przydalyby mi sie wszelkie zrodla, ktore mozna zacytowac
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

futureal · Dołączył: 05 Lis 2008 Posty: 554 Skąd: Edge of Darkness

nikt o takich rzeczach nie mówił wprost, bo rola inteligencji w budowaniu systemów totalitarnych była ogromna,więc też trzeba było ją zdobyć
takie cytaty jak np. Stalina "Pisarze to inżynierowie dusz ludzkich" dobrze to pokazuje
_________________
Someone Chasing I Cannot Move

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

Dokładnie. Nie wiem czy znajdzie się jakieś dokładne cytaty, które mówiły by wprost, że inteligencja jest zła.
Sam Hitler, chcąc nie chcąc, czytał inteligenckie książki, filozofów etc.

Btw. Kocham ten cytat:
"Nie wierzcie ludziom, którzy nie piją! Abstynenci nie piją, bo się boją, że po pijaku powiedzą o sobie coś, czego inni mają nie wiedzieć. " Papcio S. ;d

Znalazłem jedynie Mao:
"Im więcej książek ktoś przeczyta, tym jest głupszy (...) Można trochę czytać - ale gdy ktoś czyta za dużo - to go niszczy, dosłownie rujnuje" oraz: "Konieczna jest polityka utrzymywania ludzi w stanie głupoty"
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.

lemur · Wysłany: Wto Mar 03, 2009 8:01 pm Temat postu:

Spróbuj poszukać w jaki sposób Czerwoni Khmerzy uzasadniali zabijanie ludzi w okularach podczas ewakuacji miast w 1975 roku. Bo chodziło o likwidację potencjalnie niebezpiecznej grupy osób wykształconych. Może są jakieś cytaty.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

Kuba · Wysłany: Wto Mar 03, 2009 8:28 pm Temat postu:

Jeżeli chodzi o Czerwonych Khmerów to słyszałem że dobitnie obrazuje ich władzę film Pola Śmierci, ale nie wiem czy jest tam coś o wątku zabijania inteligencji, bowiem go nie oglądałem, aczkolwiek podobno jest bardzo dobry.
_________________
Well, it's all right then, and it's all right now

szymek_dymek · Dołączył: 24 Lis 2004 Posty: 2079 Skąd: Racibórz

"Do uprawy ryżu, sadzenia kukurydzy i hodowli świń niepotrzebni są inżynierowie" - Khieu Samphan
_________________

lemur · Wysłany: Wto Mar 03, 2009 8:42 pm Temat postu:

O właśnie, było jeszcze "Pole ryżowe naszym uniwersytetem"
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

BeBe · Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51

Bizon · Wysłany: Wto Mar 03, 2009 11:33 pm Temat postu:

o dzieki, cos tam mi pomogliscie, wiem przynajmniej w ktorą strone isc Smile

thx
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here

szymek_dymek · Dołączył: 24 Lis 2004 Posty: 2079 Skąd: Racibórz

Hej, Bizzy - nie wiem czy nie za późno. Mam akurat na chacie przypadkiem związaną ze sprawą książkę, więc zacytowałem kawałek, może się przyda Wink

- W Demokratycznej Kampuczy, za chwalebnych rządów Angka, musimy myśleć o przyszłości. Przeszłość została pogrzebana, "nowi" ludzie muszą zapomnieć o koniaku, kosztownych ubraniach i modnych fryzurach. [...] Niepotrzebne nam wcale technologie kapitalistów! W nowym ustroju nie musimy posyłać dzieci do szkoły. Nasza szkoła to wieś. Naszym papierem jest ziemia, a piórem - pług: będziemy pisać, orząc! Świadectwa i egzaminy są niepotrzebne; nauczcie się orać i kopać kanały: oto wasze nowe dyplomy! A lekarze też nie są nam już potrzebni! Jeśli komuś trzeba usunąć jelita, sam to zrobię!

Wykonał ruch, jakby rozpruwał komuś brzuch nożem, na wypadek gdybyśmy nie zrozumieli aluzji.

- Widzicie, to łatwe, nie ma po co chodzić do szkoły! Niepotrzebne są nam też takie kapitalistyczne zawody, jak inżynier, czy profesor! Nauczyciele nie muszą nam mówić, co trzeba robić; wszyscy oni są zepsuci. Potrzebni nam są tylko ludzie, którzy chcą ciężko pracować na roli! Jednak, towarzysze... są tacy, którzy nie chcą pracować, nie chcą się poświęcać... Są agitatorzy pozbawieni słusznej rewolucyjnej mentalności... To są, towarzysze, nasi wrogowie! Niektórzy znajdują się nawet dziś wśród nas!

Zebrani poczuli się nieswojo, zaczęli się niespokojnie kręcić. Czerwony Khmer ciągnął dalej, wpatrując się w ich twarze:

- Ci ludzie przywiązani są do starego kapitalistycznego sposobu myślenia! Można ich rozpoznać: między nami widzę takich, którzy jeszcze noszą okulary! A po co wkładają okulary? Czy nie zobaczą mnie, jeśli ich spoliczkuję?

Podszedł do nas raptownie, z podniesioną ręką.

- Aha! Odwracają głowy, a więc widzą mnie, a więc niepotrzebne im okulary! Noszą okulary, bo tak każe kapitalistyczna moda, myślą, że w okularach ładniej wyglądają! Nie potrzebujemy ich: ci, którzy chcą ładnie wyglądać, są leniami i pijawkami wysysającymi energię z ludu! (...)

(Przemówienie członka kierownictwa Czerwonych Khmerów w Tonle Bati, lato 1975 w: Haing Ngor [i Roger Warner], Une odyssee cambodgienne, Fixot-Filipacchi, Paris 1988, s. 110-111)

EDIT: A cytowałem za "Czarną księgą komunizmu". Nie wiem, do czego Ci to potrzebne, ale w tej pozycji powinieneś znaleźć niezbędne Ci przykłady Wink

_________________

lemur · Wysłany: Czw Mar 05, 2009 10:10 pm Temat postu:

Kupiłem sobie dziś książkę "Mówi Józef Światło" z zapisami tego co pułkownik Światło mówił w Radiu Wolna Europa po swojej ucieczce na Zachód. Trudno się oderwać, takie wrażenie robi. Niby wszyscy wiemy, że przywódcy ekipy bierutowskiej to była zgraja cynicznych łotrów, ale Światło dodatkowo przybliża, jak te łotry gryzły się między sobą, jak jeden drugiego szachował i szantażował, jaka tam trwała ciągła walka. Fascynujące.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/