FAQFAQ
SzukajSzukaj
UżytkownicyUżytkownicy
GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja

ProfilProfil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ZalogujZaloguj

Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna
Użytkownikami tego forum nie są wyłącznie (i w większości) członkowie Polskiego Fanklubu Queen, dlatego ogółu opinii prezentowanych na forum nie można traktować jako opinii Fanklubu, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru.
Polski Fanklub Queen

Czat.Queen.PL!
Historia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 20, 21, 22  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> FreestyleForum
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
The Show Must Go On



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 69
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Lut 27, 2008 11:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla was wpływu nie ma dla mnie akurat ma
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Lut 27, 2008 11:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A mógłbyś jakoś uzasadnić swój pogląd? Bo jestem strasznie ciekawy JAKI to wpływ może mieć historia.
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
The Show Must Go On



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 69
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Lut 27, 2008 11:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niestety z przyczyn rożnych nie mógłbym w tym wypadku akurat uzasadnić swojego poglądu Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Dominik89



Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 28, 2008 12:11 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gnietek napisał:
The Show Must Go On napisał:
Przedmiot ten a właściwie dziecina wiedzy ma moim zdaniem duży wpływ na kształtowanie młodych pokoleń.

A niby w jaki sposób kształtuje? Laughing Ja tego zupełnie nie widzę.


Cóż może ciebie nie ale mnie tak. Wszystko co przecież obecnie jest jest związanych z historią, trudno by mi było żyć bez wiedzy skąd to jest albo co doprowadziło do tego. Co do kształtowania pokazuje pokoleniom że Polska była zdradzana przez sojuszników, i została rozszarpana przez spiskujące mocarstwa, pokazuje to może że żadne układy i pakty nie mają żadnego sensu bo jak co do czego przychodzi to wszyscy to olewają.

Wiem wiem, świat jest teraz globalny i w ogóle, ale patrząc na takiego Niemca (dlaczego firefox poprawia mi na dużą literę słowo niemca a polaka nie ? Neutral), tak jak i Rosjanina, Ja i nie tylko ja lecz wiele innych osób w moim także wieku widzi tego hitlerowca co całkiem niedawno mordował Polaków, tych rzeczy nie da się wymazać z pamięci, może u was ale nie u mnie...

Z resztą po tym co czasem widzę w wiadomościach, czyli Niemcy pokrzywdzeni tacy biedni, jak ta wojna im zniszczyła państwo jak rozkradli to mi się krew gotuje w żyłach... Evil or Very Mad
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw Lut 28, 2008 12:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jakby na to nie spojrzeć Łosiu - Niemcom też wojna wyniszczyła państwo. I nie wiń całego narodu za nazistów (już tego z lat 1939 - 1945 nie można winić w całości, co dopiero współczesne Niemcy).
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
art_mar



Dołączył: 28 Cze 2004
Posty: 1247
Skąd: Tarnów

PostWysłany: Czw Lut 28, 2008 8:07 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tu nie chodzi, czy kogoś na forum kształtuje historia czy nie. Trudno w ogóle tak naprawdę powiedzieć o tym, aby historia mogła nas kształtować- w pewnym sensie na pewno, tylko napisałem, że dzisiaj nie ma co mówić o takim zjawisku wśród młodych (nie mówię o całości- żeby nie było), bo z wiedzą historyczną u nich jest jedna wielka tragedia...
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG Tlen WP Kontakt
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw Lut 28, 2008 9:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Według mnie historia może wpływać na ludzkość (globalnie), na każdego z osobna raczej nie, nawet jeśli wiedzę historyczną ma.
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Dominik89



Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 28, 2008 10:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na ostatnim Warszawskim Q spotkaniu był poruszany taki temat : Sprzedawanie medali, odznaczeń i militariów kogoś z rodziny.

Tak sobie pomyślałem parę tygodniu co motywuje ludzi do tego, przecież te rzeczy nie zostały kupione, zostały dane za walkę na polu bitwy, za ryzyko własnego życia a często zdarza się że rodzina sprzedaje takie rzeczy po zmarłym.
Ja tego kompletnie nie mogę pojąć jak coś takiego można robić...

Bieda można sobie tak to tłumaczyć ale czy te 100-300 a nawet 500 zł jest warte tego co ten człowiek zrobił, czy to że poświęcał życie za szczytne cele jest warte tych kilku papierków ?

Ja już po dziadku mam jedną pamiątkę, jest to nóż do papieru moja babcia dała mi to jak miałem 15 lat, i szczerze powiedziawszy, ma to dla mnie większą wartość niż jakaś konsola czy telewizor...

W ogóle jedyne na czym mi zależy żeby dostać po babci to medale i mundur dziadka, cała reszta czyli mieszkanie, kosztowności kompletnie mi na nich nie zależy. Mimo że nie było mi dane zobaczyć się nigdy z dziadkiem bo umarł kilka lat przed moim urodzeniem, mimo to z tego co mówią najbliżsi był b.dobrym człowiekiem, i żałuję że go nie poznałem...

Na koniec smutny obrazek http://www.allegro.pl/search.php?string=militari&from_showcat=1&category=3733&country=1

W większości tych licytacji mógłbym wziąć spokojny udział, jakie to smutne że najwyższe odznaczenie państwowe, to co kiedyś było marzeniem każdego chłopaka, stało się zwykłą blaszką którą praktycznie każdy może kupić...

" na rewersie znajduje się napis ze złoconych liter: HONOR I OJCZYZNA"

Cóż za smutny i ponury żart.... Rolling Eyes
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Gość






PostWysłany: Pią Lut 29, 2008 11:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

-- USUNIETO --
Powrót do góry
Dominik89



Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Mar 06, 2008 8:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

LOL xD
Właśnie od pewnego gościa który zdaje historię dowiedziałem się że Hitler był Niemcem Twisted Evil Może też Stalin był Rosjaninem....

Można by z tego zrobić temat, dlaczego obcokrajowcy byli na czele największych państw w II w.ś
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Marcin S.



Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865

PostWysłany: Pią Mar 07, 2008 12:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stalin to chyba Gruzinem był, ale i tak było mu wszystko jedno Wink

Gruzini mają chyba problem, bo pewnie woleliby, by Gruzja kojarzyła się z wodą Borjomi, a nie Stalinem Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Dominik89



Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 12:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

1.09.1939

Chwała poległym [*]
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 12:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tragiczny dzień dla historii Polski i całego świata.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Nie Wrz 07, 2008 10:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.onet.pl/1820778,11,item.html

Mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ? Ja rozumiem, że Kaczki mają kaca moralnego, bo oddały władzę Wałęsie i pominięto ich [no, poza tym, że Jaras był Szefem Kancelarii Prezydenta czy kimś w tym rodzaju] i teraz mszczą się wieloma debilnymi stwierdzeniami [TW "Bolek" etc.] i wiem, że Walentynowicz też jest obrażona na Lecha ale dlaczego ? Bo nie wspominano o niej w mediach po upadku komuny ? Anna nie jest celebrity ? Bawi mnie to i boli, że kobieta, która kiedyś była tak blisko z Lechem Wałęsą, która stała się inicjatorką Strajków i powstania Wolnych Niezależnych Związków Zawodowych siedzi teraz obok kałmuka jakim jest Jarosław Kaczyński. To obraza. I boli mnie też ta wewnętrzna walka Solidarności. Chociaż ona była już chyba w czasie Stanu Wojennego ?
Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ?
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maleństwo



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 1664
Skąd: Miasto Łódź

PostWysłany: Nie Wrz 07, 2008 10:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Eh, pamiętam jak w liceum czytałem po raz pierwszy "Folwark Zwierzęcy". Przeczytałem go i pomyślałem sobie: "Ale głupia ta bajeczka - przecież w prawdziwym świecie nie da się w ten sposób manipulować ludźmi ani zafałszować historii...". Teraz widzę, że Orwell miał rację a niektóre sceny z "Folwarku..." dosłownie odtwarzają się przed moimi oczami Twisted Evil
_________________




www.kot-malenstwo.blogspot.com

Są dwie kategorie przebojów - na lato i na lata.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maleństwo napisał:
Eh, pamiętam jak w liceum czytałem po raz pierwszy "Folwark Zwierzęcy". Przeczytałem go i pomyślałem sobie: "Ale głupia ta bajeczka - przecież w prawdziwym świecie nie da się w ten sposób manipulować ludźmi ani zafałszować historii...". Teraz widzę, że Orwell miał rację a niektóre sceny z "Folwarku..." dosłownie odtwarzają się przed moimi oczami Twisted Evil


Akurat Orwell jest cholernie aktualny, tak samo jak Gombrowicz.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Werty



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1310

PostWysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ?

Bo są Polakami... Przynajmniej w tym przypadku ten stereotyp (Polacy potrafią się tylko kłócić i obrzucać błotem) został potwierdzony... Niestety...
jednych i drugich rozpiera nieuzasadniona duma lub zawiść... Jakie to Polskie i pseudo-katolickie... Rolling Eyes I niech chodzą składać wieńce pod pomnikami poległych, Karola Wojtyły... Wtedy będą z siebie w pełni zadowoleni... Grają nie wiadomo o co bo tak naprawdę idei Solidarności nie udało się w pełni zrealizować... Wtedy (po 1989) kiedy jeszcze bardziej był potrzebny dialog i współpraca... Wtedy wszyscy myśleli tylko o sobie... Pozamykali się we własnych klikach i myśleli że są panami sytuacji... Właśnie przez tą konferencję udowodnili że Solidarność była i jest gówno warta... To tylko narzędzie, slogan... Zawiodłem się na Walentynowicz - nie przez to że siedziała obok Kaczyńskiego i się z nim pokazała tylko o to że przepowiedziała takim samym językiem co on...


Ostatnio zmieniony przez Werty dnia Nie Wrz 07, 2008 11:04 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maleństwo



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 1664
Skąd: Miasto Łódź

PostWysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

BeBe napisał:
Akurat Orwell jest cholernie aktualny, tak samo jak Gombrowicz.


Nie mówiąc o takim Młynarskim... Polecam "Lato z Mynarskim" w "Szkle Kontaktowym" Wink Texty sprzed 15, 20 i więcej lat a wydaje się, że napisane wczoraj Exclamation

http://www.tvn24.pl/2157151,28378,0,0,1,wideo.html
_________________




www.kot-malenstwo.blogspot.com

Są dwie kategorie przebojów - na lato i na lata.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Marcin S.



Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 12:12 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ?


Ja spróbuję, w końcu założyciel wątku ;]

Cytat:
Ja rozumiem, że Kaczki mają kaca moralnego, bo oddały władzę Wałęsie i pominięto ich [no, poza tym, że Jaras był Szefem Kancelarii Prezydenta czy kimś w tym rodzaju] i teraz mszczą się wieloma debilnymi stwierdzeniami [TW "Bolek" etc.] i wiem, że Walentynowicz też jest obrażona na Lecha ale dlaczego ?


Po kolei - Wałęsa akurat zawdzięcza w dużej mierze prezydenturę Kaczyńskiemu, to on był głównym rozgrywającym Wałęsy, więc twierdzenia, że Wałęsa łaskawie ich wcisnął do kancelarii, można włożyć między bajki Smile Nieznany jest też fakt, że Wałęsa jako prezydent proponował J. Kaczyńskiemu premierostwo, ale ten... odmówił.

Co do TW "Bolka", to napisano książkę historyczną w oparciu o źródła historyczne, jakimi są archiwa SB i jakoś nie widziałem prób merytorycznego podjęcia dyskusji na ten temat, jedynie opluwanie autorów książki przez ludzi, którzy bynajmniej historykami nie są. Inni historycy z kolei też nie odważyli się napisać jakiejś kontrksiążki czy merytorycznie polemizować. Wałęsa najpewniej współpracował w latach '70 z SB, donosił, potem zerwał współpracę, w latach '80 był bohaterem i tego NIKT nie neguje, sęk tylko w tym, czy przy Okrągłym Stole komuniści go nie szantażowali ("jak nie ustąpisz nam tu i tu, to my ujawnimy twoje papiery i jesteś skończony"). Poza tym Wałęsa gubił się wielokrotnie w zeznaniach, brał nie do końca legalnie swoją teczkę z archiwów podczas swojej prezydentury, brakowało tam stron, dziś raz mówi, że coś brał, potem, że nie. Jak mu teraz wierzyć, skoro tak jawnie kręci? Spoko, Wałęsa to symbol, postać pomnikowa, ale chyba nie jest tak, że to jakiś złoty cielec niepodlegający krytyce, hm? Nie ma pomnika, którego by nie można odbrązowić, Wałęsie by korona z głowy nie spadła, gdyby się przyznał, że jako młody robotnik miał chwile słabości, a przecież takiej legendzie wszyscy by na pewno wybaczyli, bo jego zasługi są wielkie.


Cytat:
Bo nie wspominano o niej w mediach po upadku komuny ? Anna nie jest celebrity ? Bawi mnie to i boli, że kobieta, która kiedyś była tak blisko z Lechem Wałęsą, która stała się inicjatorką Strajków i powstania Wolnych Niezależnych Związków Zawodowych siedzi teraz obok kałmuka jakim jest Jarosław Kaczyński.


Walentynowicz ma takie samo prawo do siedzenia obok Kaczyńskiego, jak Wałęsa obok Tuska.

A co do jej postawy - ta dzielna i niezwykle zasłużona dla niepodległości Polski kobieta została kompletnie wyautowana po 1989, nikt nie przyznał jej żadnego odznaczenia (do czasu prezydentury Lecha Kaczyńskiego, gdy dostała Order Orła Białego), Wałęsa zaczął mówić "ja zwyciężyłem", zawłaszczył zwycięstwo wszystkich dla siebie. I tak, jest to wielką niesprawiedliwością, że jej zasługi były pomijane w mediach i mnie to bynajmniej nie bawi, tylko boli właśnie, bo to jest po prostu niesprawiedliwe.

Cytat:
To obraza. I boli mnie też ta wewnętrzna walka Solidarności. Chociaż ona była już chyba w czasie Stanu Wojennego ?
Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ?


Oni wszyscy są politykami i kiedyś musieli się podzielić, kiedyś cel był jasny i wszyscy do niego dążyli, po 1989 każdy miał swoją koncepcję i już jako ludzie działający jawnie w polityce spierają się i tyle. To się wszystko zaczęło od "wojny na górze" na posiedzeniu OKP w 1989 i trwa do dziś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 1:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pace między chrześcijany...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Co do TW "Bolka", to napisano książkę historyczną w oparciu o źródła historyczne, jakimi są archiwa SB i jakoś nie widziałem prób merytorycznego podjęcia dyskusji na ten temat, jedynie opluwanie autorów książki przez ludzi, którzy bynajmniej historykami nie są. Inni historycy z kolei też nie odważyli się napisać jakiejś kontrksiążki czy merytorycznie polemizować.


Czytałem gdzieś opinię jakiegoś historyka, że wszystkie opinie tam zawarte opierają się na poszlakach i tylko i wyłącznie chcą ukazać, że Wałęsa faktycznie z SB współpracował w latach 1970-1974. Jednakże nie ma ani jednego podpisu Bolka czy też Wałęsy czy odręcznej Notatki [które były modne wśród agentów] aby to udowodnić. Sceptycznie podchodzę do tej publikacji, moim zdaniem jest ona napiętnowania "ciśnieniem" pomiędzy Wałęsą a Kaczyńskimi i Walentynowicz.
Szkoda, że dekominizacja trwa do dziś i będzie trwać tak naprawdę, dopóki ostatni człowiek urodzony przynajmniej w latach 70 nie umrze Wink
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Marcin S.



Dołączył: 15 Lut 2005
Posty: 1865

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Najlepiej samemu przeczytać książkę, bo najwięcej jej krytyków jest wśród tych, co jej nie czytali.

Sam Wałęsa mówił, że "cośtam" podpisał. A dekomunizacja nie ma z tym nic wspólnego , po prostu potrzebna jest ustawa, a może i zmiana konstytucji, która tych wszystkich czerwonych komunistycznych bandziorów z wierchuszki odsunie od wpływania na sprawy publiczne, na gospodarkę i w ogóle na kraj. A 'wojna na górze' (Kaczyński vs Michnik plus Wałęsa, Gwiazda itd.) będzie mnie coraz mniej obchodzić, zaś sam fakt uznania PRL-u za system zbrodniczy będzie mieć już coraz bardziej symboliczne znaczenie, ale przynajmniej oddana zostanie jakaś sprawiedliwość, bo pewne krzywdy są już nie do naprawienia, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
A 'wojna na górze' (Kaczyński vs Michnik plus Wałęsa, Gwiazda itd.) będzie mnie coraz mniej obchodzić, zaś sam fakt uznania PRL-u za system zbrodniczy będzie mieć już coraz bardziej symboliczne znaczenie, ale przynajmniej oddana zostanie jakaś sprawiedliwość, bo pewne krzywdy są już nie do naprawienia, niestety...


Z jednej strony masz rację, ale z drugiej jesteśmy i tak chyba najbardziej rozwiniętym krajem z tych post-komunistycznych [poza Niemcami]. Więc radzimy sobie całkiem nieźle, z tym, że u młodego pokolenia, mojego pokolenia występuje jakieś dziwne zobojętnienie na komunizm, na PRL. A tak nie może być.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 7:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie zgadzam się, że jesteśmy jakoś bardziej rozwinięci od innych państw pokomunistycznych, przynajmniej nie we wszystkich sferach. gospodarczo bryluje Estonia, mentalnie Czesi - co do wschodnich Niemiec - mimo pompowania ogromnych pieniędzy z części zachodniej wschodnie landy wyglądają jak wyglądają, a poziom ekonomiczny części wschodniej nawet nie umywa się do estońskiego.

w ostatnim czasie bardzo podobała mi się wypowiedź Wałęsy: "rozsądzi nas historia". ja myślę, że rozsądzi po równo - bo ogromne zasługi są po stronie państwa Gwiazdów, Romaszewskich, Wałęsy, ale i Michnika, Lityńskiego, Modzelewskiego, Kuronia czy Geremka (i wielu wielu innych). są to również zasługi wielu anonimowych ludzi, którzy wzięli na swe barki "bunt tamtego czasu". wszyscy Ci ludzie zasługują na nasz szacunek, i bardzo mnie boli ten spektakl obrzucania się błotem. mam wielką nadzieję, że przyjdzie taki dzień, w którym podanie ręki będzie więcej warte od wzajemnych uprzedzeń.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 9:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
gospodarczo bryluje Estonia, mentalnie Czesi - co do wschodnich Niemiec - mimo pompowania ogromnych pieniędzy z części zachodniej wschodnie landy wyglądają jak wyglądają


Wybacz, ale wschodnie landy w porównaniu z naszym Zachodem to jest niebo-ziemia. Wiem, bo mieszkam dosłownie dwa kilometry od tych miast i Niemcy Wschodnie dużo lepiej wyglądają niż Polska.
Może i Estonia z Czechami prowadzi, ale na pewno stoimy wyżej od Ukraińców, Białorusinów, Łotwy, Litwy nie mówiąc już o Kazachstanach czy innych takich Razz
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 10:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ja nie o Polsce, a o Estonii mówiłem. zresztą, nie uważam że wschodnie landy wyglądają lepiej od Polski. bywam często w Magdeburgu i uważam, że Poznań wygląda i rozwija się zdecydowanie lepiej. zresztą, porównując gospodarki wschodnich Niemiec i Polski to właśnie polska jest dużo prężniejsza.

wschodnie Niemcy rozwijają się w żółwim tempie, są całkowicie uzależnieni od dopływu pieniędzy z landów zachodnich, obciążają budżet całych Niemiec, są całkowicie niewydolni gospodarczo. są to dane ogólnodostępne. masowy exodus ludności (ponad pięć milionów ludzi uciekło z kraju który miał ludności 16 milionów), też rozwojowi nie pomaga. ogólnie, mimo dużych nakładów finansowych, wschodnie landy Niemiec poradziły sobie fatalnie z transformacją i powie Ci to każdy średnio rozgarnięty ekonomista.

inna rzecz, że odremontowane drogi czy dworce to tylko zasługa zachodnich Niemiec. odnowione fasady domów też robią wrażenie, również dlatego, że często są to domu puste, jako że ludzi po remontach nie było stać na czynsz i uciekli na Zachód (wystarczy pochodzić po Gubinie czy Gorlitz).

ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Wrz 08, 2008 11:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
bywam często w Magdeburgu i uważam, że Poznań wygląda i rozwija się zdecydowanie lepiej


Ja często bywam na głębszych partiach wyspy Uznam: Ahlbeck, Bansin, Heringsdorf etc. i jestem przekonany, że te miasta są dużo ładniejsze od naszych, nadmorskich miejscowości takich jak moje rodzime Świnoujście, Międzyzdroje, Wolin etc.

Cytat:
ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto.


Chętnie ale mam za daleko ;]
Tak mi się wydawało, że Litwa nie ma problemy z rozwojem. Tylko porównajmy sobie wielkość Litwy i Polski. Jeżeli chodzi o odrodzone kraje, to Litwa ma dużo łatwiejsze zadanie do spełnienia.

Cytat:
wschodnie Niemcy rozwijają się w żółwim tempie, są całkowicie uzależnieni od dopływu pieniędzy z landów zachodnich, obciążają budżet całych Niemiec, są całkowicie niewydolni gospodarczo.


Pamiętam taki film, Niemiecki, w którym gość mówił:
"W RFN zachód pompował pieniądze, w nas przez 60 lat pompowano Lenina i Marksa". Skoro RFN był inwestycją Zachodu, skoro Niemcy mają się dobrze na arenie międzynarodowej jestem zdania, że nie wiedzie im się źle. Tym bardziej, że nie widać tego.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
CORAX



Dołączył: 05 Lip 2004
Posty: 3277
Skąd: Coraxstadt

PostWysłany: Wto Wrz 09, 2008 12:43 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

krs napisał:
ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto.

Niestety na Wilnie się kończy, od biedy można jeszcze wymienić Kowno, a w ostateczności Kłajpedę. Veni, vidi, nie wierzę własnym oczom. Jasne, Litwa jest śliczna, ale poza Wilnem nie widać szczególnie tego rozwoju. Valkininkai, Merecz, Verene, Olita, Mariampol... ludzie mieszkają w drewnianych domkach.

BeBe napisał:
Chętnie ale mam za daleko ;]

Ebezedura Wink

BeBe napisał:
Tak mi się wydawało, że Litwa nie ma problemy z rozwojem. Tylko porównajmy sobie wielkość Litwy i Polski. Jeżeli chodzi o odrodzone kraje, to Litwa ma dużo łatwiejsze zadanie do spełnienia.

Niby tak, 38 mln ludzi a 3.4 mln to jest różnica, a mimo wszystko vide wyżej.
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Wto Wrz 09, 2008 1:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

faktem jest, że Wilno a reszta Litwy to duża różnica. samo Wilno z roku na rok zachwyca coraz bardziej, i dobrze:) mnie absolutnie zachwyca estoński Tallin - nie mogę się doczekać jak znowu tam trafię - magiczne miasto.

http://www.world66.com/europe/estonia/tallinn/lib/gallery

zdaje się trochę odeszliśmy od tematu, ale co tam:)

ps. mam coś co by mogło pasować do tematu:)

wejdźcie sobie na ten link i zobaczcie jakie nazwiska są wymienione w kontekście Polski. cóż, przykro się robi z kolei w kontekście tego co się dzieje obecnie w naszym kraju jeżeli chodzi o tego wielkiego człowieka.

http://www.world66.com/europe/poland

Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Wto Wrz 09, 2008 5:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ebezedura


Dude, conajmniej 14 godzin pociągiem ;d jak nie lepiej Razz
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> FreestyleForum Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 8 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group. Dopracował: Piotr^ Kaczmarek