| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
The Show Must Go On
Dołączył: 12 Lut 2008 Posty: 69 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sro Lut 27, 2008 11:31 pm Temat postu: |
|
|
| Dla was wpływu nie ma dla mnie akurat ma |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mike

Dołączył: 26 Sie 2004 Posty: 4802 Skąd: Łódź
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
The Show Must Go On
Dołączył: 12 Lut 2008 Posty: 69 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sro Lut 27, 2008 11:36 pm Temat postu: |
|
|
Niestety z przyczyn rożnych nie mógłbym w tym wypadku akurat uzasadnić swojego poglądu  |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dominik89

Dołączył: 23 Lut 2005 Posty: 2187 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 28, 2008 12:11 am Temat postu: |
|
|
| Gnietek napisał: | | The Show Must Go On napisał: | | Przedmiot ten a właściwie dziecina wiedzy ma moim zdaniem duży wpływ na kształtowanie młodych pokoleń. |
A niby w jaki sposób kształtuje? Ja tego zupełnie nie widzę. |
Cóż może ciebie nie ale mnie tak. Wszystko co przecież obecnie jest jest związanych z historią, trudno by mi było żyć bez wiedzy skąd to jest albo co doprowadziło do tego. Co do kształtowania pokazuje pokoleniom że Polska była zdradzana przez sojuszników, i została rozszarpana przez spiskujące mocarstwa, pokazuje to może że żadne układy i pakty nie mają żadnego sensu bo jak co do czego przychodzi to wszyscy to olewają.
Wiem wiem, świat jest teraz globalny i w ogóle, ale patrząc na takiego Niemca (dlaczego firefox poprawia mi na dużą literę słowo niemca a polaka nie ? ), tak jak i Rosjanina, Ja i nie tylko ja lecz wiele innych osób w moim także wieku widzi tego hitlerowca co całkiem niedawno mordował Polaków, tych rzeczy nie da się wymazać z pamięci, może u was ale nie u mnie...
Z resztą po tym co czasem widzę w wiadomościach, czyli Niemcy pokrzywdzeni tacy biedni, jak ta wojna im zniszczyła państwo jak rozkradli to mi się krew gotuje w żyłach...  _________________ Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mike

Dołączył: 26 Sie 2004 Posty: 4802 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 28, 2008 12:39 am Temat postu: |
|
|
Jakby na to nie spojrzeć Łosiu - Niemcom też wojna wyniszczyła państwo. I nie wiń całego narodu za nazistów (już tego z lat 1939 - 1945 nie można winić w całości, co dopiero współczesne Niemcy). _________________ QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać
http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! (aktualizacje w każdy cojakiśczas)
Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)
C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
art_mar

Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Czw Lut 28, 2008 8:07 am Temat postu: |
|
|
Tu nie chodzi, czy kogoś na forum kształtuje historia czy nie. Trudno w ogóle tak naprawdę powiedzieć o tym, aby historia mogła nas kształtować- w pewnym sensie na pewno, tylko napisałem, że dzisiaj nie ma co mówić o takim zjawisku wśród młodych (nie mówię o całości- żeby nie było), bo z wiedzą historyczną u nich jest jedna wielka tragedia... _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mike

Dołączył: 26 Sie 2004 Posty: 4802 Skąd: Łódź
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dominik89

Dołączył: 23 Lut 2005 Posty: 2187 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 28, 2008 10:28 pm Temat postu: |
|
|
Na ostatnim Warszawskim Q spotkaniu był poruszany taki temat : Sprzedawanie medali, odznaczeń i militariów kogoś z rodziny.
Tak sobie pomyślałem parę tygodniu co motywuje ludzi do tego, przecież te rzeczy nie zostały kupione, zostały dane za walkę na polu bitwy, za ryzyko własnego życia a często zdarza się że rodzina sprzedaje takie rzeczy po zmarłym.
Ja tego kompletnie nie mogę pojąć jak coś takiego można robić...
Bieda można sobie tak to tłumaczyć ale czy te 100-300 a nawet 500 zł jest warte tego co ten człowiek zrobił, czy to że poświęcał życie za szczytne cele jest warte tych kilku papierków ?
Ja już po dziadku mam jedną pamiątkę, jest to nóż do papieru moja babcia dała mi to jak miałem 15 lat, i szczerze powiedziawszy, ma to dla mnie większą wartość niż jakaś konsola czy telewizor...
W ogóle jedyne na czym mi zależy żeby dostać po babci to medale i mundur dziadka, cała reszta czyli mieszkanie, kosztowności kompletnie mi na nich nie zależy. Mimo że nie było mi dane zobaczyć się nigdy z dziadkiem bo umarł kilka lat przed moim urodzeniem, mimo to z tego co mówią najbliżsi był b.dobrym człowiekiem, i żałuję że go nie poznałem...
Na koniec smutny obrazek http://www.allegro.pl/search.php?string=militari&from_showcat=1&category=3733&country=1
W większości tych licytacji mógłbym wziąć spokojny udział, jakie to smutne że najwyższe odznaczenie państwowe, to co kiedyś było marzeniem każdego chłopaka, stało się zwykłą blaszką którą praktycznie każdy może kupić...
" na rewersie znajduje się napis ze złoconych liter: HONOR I OJCZYZNA"
Cóż za smutny i ponury żart....  _________________ Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Pią Lut 29, 2008 11:44 pm Temat postu: |
|
|
| -- USUNIETO -- |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dominik89

Dołączył: 23 Lut 2005 Posty: 2187 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Mar 06, 2008 8:00 pm Temat postu: |
|
|
LOL xD
Właśnie od pewnego gościa który zdaje historię dowiedziałem się że Hitler był Niemcem Może też Stalin był Rosjaninem....
Można by z tego zrobić temat, dlaczego obcokrajowcy byli na czele największych państw w II w.ś _________________ Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Pią Mar 07, 2008 12:29 am Temat postu: |
|
|
Stalin to chyba Gruzinem był, ale i tak było mu wszystko jedno
Gruzini mają chyba problem, bo pewnie woleliby, by Gruzja kojarzyła się z wodą Borjomi, a nie Stalinem  |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dominik89

Dołączył: 23 Lut 2005 Posty: 2187 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon Wrz 01, 2008 12:06 am Temat postu: |
|
|
1.09.1939
Chwała poległym [*] _________________ Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Pon Wrz 01, 2008 12:10 am Temat postu: |
|
|
Tragiczny dzień dla historii Polski i całego świata. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Nie Wrz 07, 2008 10:45 pm Temat postu: |
|
|
http://wiadomosci.onet.pl/1820778,11,item.html
Mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ? Ja rozumiem, że Kaczki mają kaca moralnego, bo oddały władzę Wałęsie i pominięto ich [no, poza tym, że Jaras był Szefem Kancelarii Prezydenta czy kimś w tym rodzaju] i teraz mszczą się wieloma debilnymi stwierdzeniami [TW "Bolek" etc.] i wiem, że Walentynowicz też jest obrażona na Lecha ale dlaczego ? Bo nie wspominano o niej w mediach po upadku komuny ? Anna nie jest celebrity ? Bawi mnie to i boli, że kobieta, która kiedyś była tak blisko z Lechem Wałęsą, która stała się inicjatorką Strajków i powstania Wolnych Niezależnych Związków Zawodowych siedzi teraz obok kałmuka jakim jest Jarosław Kaczyński. To obraza. I boli mnie też ta wewnętrzna walka Solidarności. Chociaż ona była już chyba w czasie Stanu Wojennego ?
Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ? _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Maleństwo

Dołączył: 28 Mar 2008 Posty: 1664 Skąd: Miasto Łódź
|
Wysłany: Nie Wrz 07, 2008 10:55 pm Temat postu: |
|
|
Eh, pamiętam jak w liceum czytałem po raz pierwszy "Folwark Zwierzęcy". Przeczytałem go i pomyślałem sobie: "Ale głupia ta bajeczka - przecież w prawdziwym świecie nie da się w ten sposób manipulować ludźmi ani zafałszować historii...". Teraz widzę, że Orwell miał rację a niektóre sceny z "Folwarku..." dosłownie odtwarzają się przed moimi oczami  _________________
www.kot-malenstwo.blogspot.com
Są dwie kategorie przebojów - na lato i na lata. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:01 pm Temat postu: |
|
|
| Maleństwo napisał: | Eh, pamiętam jak w liceum czytałem po raz pierwszy "Folwark Zwierzęcy". Przeczytałem go i pomyślałem sobie: "Ale głupia ta bajeczka - przecież w prawdziwym świecie nie da się w ten sposób manipulować ludźmi ani zafałszować historii...". Teraz widzę, że Orwell miał rację a niektóre sceny z "Folwarku..." dosłownie odtwarzają się przed moimi oczami  |
Akurat Orwell jest cholernie aktualny, tak samo jak Gombrowicz. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Werty
Dołączył: 06 Lut 2006 Posty: 1310
|
Wysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:03 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ? |
Bo są Polakami... Przynajmniej w tym przypadku ten stereotyp (Polacy potrafią się tylko kłócić i obrzucać błotem) został potwierdzony... Niestety...
jednych i drugich rozpiera nieuzasadniona duma lub zawiść... Jakie to Polskie i pseudo-katolickie... I niech chodzą składać wieńce pod pomnikami poległych, Karola Wojtyły... Wtedy będą z siebie w pełni zadowoleni... Grają nie wiadomo o co bo tak naprawdę idei Solidarności nie udało się w pełni zrealizować... Wtedy (po 1989) kiedy jeszcze bardziej był potrzebny dialog i współpraca... Wtedy wszyscy myśleli tylko o sobie... Pozamykali się we własnych klikach i myśleli że są panami sytuacji... Właśnie przez tą konferencję udowodnili że Solidarność była i jest gówno warta... To tylko narzędzie, slogan... Zawiodłem się na Walentynowicz - nie przez to że siedziała obok Kaczyńskiego i się z nim pokazała tylko o to że przepowiedziała takim samym językiem co on...
Ostatnio zmieniony przez Werty dnia Nie Wrz 07, 2008 11:04 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Maleństwo

Dołączył: 28 Mar 2008 Posty: 1664 Skąd: Miasto Łódź
|
Wysłany: Nie Wrz 07, 2008 11:04 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Akurat Orwell jest cholernie aktualny, tak samo jak Gombrowicz. |
Nie mówiąc o takim Młynarskim... Polecam "Lato z Mynarskim" w "Szkle Kontaktowym" Texty sprzed 15, 20 i więcej lat a wydaje się, że napisane wczoraj
http://www.tvn24.pl/2157151,28378,0,0,1,wideo.html _________________
www.kot-malenstwo.blogspot.com
Są dwie kategorie przebojów - na lato i na lata. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 12:12 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ? |
Ja spróbuję, w końcu założyciel wątku ;]
| Cytat: | | Ja rozumiem, że Kaczki mają kaca moralnego, bo oddały władzę Wałęsie i pominięto ich [no, poza tym, że Jaras był Szefem Kancelarii Prezydenta czy kimś w tym rodzaju] i teraz mszczą się wieloma debilnymi stwierdzeniami [TW "Bolek" etc.] i wiem, że Walentynowicz też jest obrażona na Lecha ale dlaczego ? |
Po kolei - Wałęsa akurat zawdzięcza w dużej mierze prezydenturę Kaczyńskiemu, to on był głównym rozgrywającym Wałęsy, więc twierdzenia, że Wałęsa łaskawie ich wcisnął do kancelarii, można włożyć między bajki Nieznany jest też fakt, że Wałęsa jako prezydent proponował J. Kaczyńskiemu premierostwo, ale ten... odmówił.
Co do TW "Bolka", to napisano książkę historyczną w oparciu o źródła historyczne, jakimi są archiwa SB i jakoś nie widziałem prób merytorycznego podjęcia dyskusji na ten temat, jedynie opluwanie autorów książki przez ludzi, którzy bynajmniej historykami nie są. Inni historycy z kolei też nie odważyli się napisać jakiejś kontrksiążki czy merytorycznie polemizować. Wałęsa najpewniej współpracował w latach '70 z SB, donosił, potem zerwał współpracę, w latach '80 był bohaterem i tego NIKT nie neguje, sęk tylko w tym, czy przy Okrągłym Stole komuniści go nie szantażowali ("jak nie ustąpisz nam tu i tu, to my ujawnimy twoje papiery i jesteś skończony"). Poza tym Wałęsa gubił się wielokrotnie w zeznaniach, brał nie do końca legalnie swoją teczkę z archiwów podczas swojej prezydentury, brakowało tam stron, dziś raz mówi, że coś brał, potem, że nie. Jak mu teraz wierzyć, skoro tak jawnie kręci? Spoko, Wałęsa to symbol, postać pomnikowa, ale chyba nie jest tak, że to jakiś złoty cielec niepodlegający krytyce, hm? Nie ma pomnika, którego by nie można odbrązowić, Wałęsie by korona z głowy nie spadła, gdyby się przyznał, że jako młody robotnik miał chwile słabości, a przecież takiej legendzie wszyscy by na pewno wybaczyli, bo jego zasługi są wielkie.
| Cytat: | | Bo nie wspominano o niej w mediach po upadku komuny ? Anna nie jest celebrity ? Bawi mnie to i boli, że kobieta, która kiedyś była tak blisko z Lechem Wałęsą, która stała się inicjatorką Strajków i powstania Wolnych Niezależnych Związków Zawodowych siedzi teraz obok kałmuka jakim jest Jarosław Kaczyński. |
Walentynowicz ma takie samo prawo do siedzenia obok Kaczyńskiego, jak Wałęsa obok Tuska.
A co do jej postawy - ta dzielna i niezwykle zasłużona dla niepodległości Polski kobieta została kompletnie wyautowana po 1989, nikt nie przyznał jej żadnego odznaczenia (do czasu prezydentury Lecha Kaczyńskiego, gdy dostała Order Orła Białego), Wałęsa zaczął mówić "ja zwyciężyłem", zawłaszczył zwycięstwo wszystkich dla siebie. I tak, jest to wielką niesprawiedliwością, że jej zasługi były pomijane w mediach i mnie to bynajmniej nie bawi, tylko boli właśnie, bo to jest po prostu niesprawiedliwe.
| Cytat: | To obraza. I boli mnie też ta wewnętrzna walka Solidarności. Chociaż ona była już chyba w czasie Stanu Wojennego ?
Dlaczego oni nawzajem obrzucają się gównem ? |
Oni wszyscy są politykami i kiedyś musieli się podzielić, kiedyś cel był jasny i wszyscy do niego dążyli, po 1989 każdy miał swoją koncepcję i już jako ludzie działający jawnie w polityce spierają się i tyle. To się wszystko zaczęło od "wojny na górze" na posiedzeniu OKP w 1989 i trwa do dziś. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
krs

Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 1:39 am Temat postu: |
|
|
| pace między chrześcijany... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:24 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Co do TW "Bolka", to napisano książkę historyczną w oparciu o źródła historyczne, jakimi są archiwa SB i jakoś nie widziałem prób merytorycznego podjęcia dyskusji na ten temat, jedynie opluwanie autorów książki przez ludzi, którzy bynajmniej historykami nie są. Inni historycy z kolei też nie odważyli się napisać jakiejś kontrksiążki czy merytorycznie polemizować. |
Czytałem gdzieś opinię jakiegoś historyka, że wszystkie opinie tam zawarte opierają się na poszlakach i tylko i wyłącznie chcą ukazać, że Wałęsa faktycznie z SB współpracował w latach 1970-1974. Jednakże nie ma ani jednego podpisu Bolka czy też Wałęsy czy odręcznej Notatki [które były modne wśród agentów] aby to udowodnić. Sceptycznie podchodzę do tej publikacji, moim zdaniem jest ona napiętnowania "ciśnieniem" pomiędzy Wałęsą a Kaczyńskimi i Walentynowicz.
Szkoda, że dekominizacja trwa do dziś i będzie trwać tak naprawdę, dopóki ostatni człowiek urodzony przynajmniej w latach 70 nie umrze  _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Marcin S.
Dołączył: 15 Lut 2005 Posty: 1865
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:37 pm Temat postu: |
|
|
Najlepiej samemu przeczytać książkę, bo najwięcej jej krytyków jest wśród tych, co jej nie czytali.
Sam Wałęsa mówił, że "cośtam" podpisał. A dekomunizacja nie ma z tym nic wspólnego , po prostu potrzebna jest ustawa, a może i zmiana konstytucji, która tych wszystkich czerwonych komunistycznych bandziorów z wierchuszki odsunie od wpływania na sprawy publiczne, na gospodarkę i w ogóle na kraj. A 'wojna na górze' (Kaczyński vs Michnik plus Wałęsa, Gwiazda itd.) będzie mnie coraz mniej obchodzić, zaś sam fakt uznania PRL-u za system zbrodniczy będzie mieć już coraz bardziej symboliczne znaczenie, ale przynajmniej oddana zostanie jakaś sprawiedliwość, bo pewne krzywdy są już nie do naprawienia, niestety... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 6:45 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A 'wojna na górze' (Kaczyński vs Michnik plus Wałęsa, Gwiazda itd.) będzie mnie coraz mniej obchodzić, zaś sam fakt uznania PRL-u za system zbrodniczy będzie mieć już coraz bardziej symboliczne znaczenie, ale przynajmniej oddana zostanie jakaś sprawiedliwość, bo pewne krzywdy są już nie do naprawienia, niestety... |
Z jednej strony masz rację, ale z drugiej jesteśmy i tak chyba najbardziej rozwiniętym krajem z tych post-komunistycznych [poza Niemcami]. Więc radzimy sobie całkiem nieźle, z tym, że u młodego pokolenia, mojego pokolenia występuje jakieś dziwne zobojętnienie na komunizm, na PRL. A tak nie może być. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
krs

Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 7:17 pm Temat postu: |
|
|
nie zgadzam się, że jesteśmy jakoś bardziej rozwinięci od innych państw pokomunistycznych, przynajmniej nie we wszystkich sferach. gospodarczo bryluje Estonia, mentalnie Czesi - co do wschodnich Niemiec - mimo pompowania ogromnych pieniędzy z części zachodniej wschodnie landy wyglądają jak wyglądają, a poziom ekonomiczny części wschodniej nawet nie umywa się do estońskiego.
w ostatnim czasie bardzo podobała mi się wypowiedź Wałęsy: "rozsądzi nas historia". ja myślę, że rozsądzi po równo - bo ogromne zasługi są po stronie państwa Gwiazdów, Romaszewskich, Wałęsy, ale i Michnika, Lityńskiego, Modzelewskiego, Kuronia czy Geremka (i wielu wielu innych). są to również zasługi wielu anonimowych ludzi, którzy wzięli na swe barki "bunt tamtego czasu". wszyscy Ci ludzie zasługują na nasz szacunek, i bardzo mnie boli ten spektakl obrzucania się błotem. mam wielką nadzieję, że przyjdzie taki dzień, w którym podanie ręki będzie więcej warte od wzajemnych uprzedzeń. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 9:37 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | gospodarczo bryluje Estonia, mentalnie Czesi - co do wschodnich Niemiec - mimo pompowania ogromnych pieniędzy z części zachodniej wschodnie landy wyglądają jak wyglądają |
Wybacz, ale wschodnie landy w porównaniu z naszym Zachodem to jest niebo-ziemia. Wiem, bo mieszkam dosłownie dwa kilometry od tych miast i Niemcy Wschodnie dużo lepiej wyglądają niż Polska.
Może i Estonia z Czechami prowadzi, ale na pewno stoimy wyżej od Ukraińców, Białorusinów, Łotwy, Litwy nie mówiąc już o Kazachstanach czy innych takich  _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
krs

Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 10:41 pm Temat postu: |
|
|
ja nie o Polsce, a o Estonii mówiłem. zresztą, nie uważam że wschodnie landy wyglądają lepiej od Polski. bywam często w Magdeburgu i uważam, że Poznań wygląda i rozwija się zdecydowanie lepiej. zresztą, porównując gospodarki wschodnich Niemiec i Polski to właśnie polska jest dużo prężniejsza.
wschodnie Niemcy rozwijają się w żółwim tempie, są całkowicie uzależnieni od dopływu pieniędzy z landów zachodnich, obciążają budżet całych Niemiec, są całkowicie niewydolni gospodarczo. są to dane ogólnodostępne. masowy exodus ludności (ponad pięć milionów ludzi uciekło z kraju który miał ludności 16 milionów), też rozwojowi nie pomaga. ogólnie, mimo dużych nakładów finansowych, wschodnie landy Niemiec poradziły sobie fatalnie z transformacją i powie Ci to każdy średnio rozgarnięty ekonomista.
inna rzecz, że odremontowane drogi czy dworce to tylko zasługa zachodnich Niemiec. odnowione fasady domów też robią wrażenie, również dlatego, że często są to domu puste, jako że ludzi po remontach nie było stać na czynsz i uciekli na Zachód (wystarczy pochodzić po Gubinie czy Gorlitz).
ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Pon Wrz 08, 2008 11:45 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | bywam często w Magdeburgu i uważam, że Poznań wygląda i rozwija się zdecydowanie lepiej |
Ja często bywam na głębszych partiach wyspy Uznam: Ahlbeck, Bansin, Heringsdorf etc. i jestem przekonany, że te miasta są dużo ładniejsze od naszych, nadmorskich miejscowości takich jak moje rodzime Świnoujście, Międzyzdroje, Wolin etc.
| Cytat: | | ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto. |
Chętnie ale mam za daleko ;]
Tak mi się wydawało, że Litwa nie ma problemy z rozwojem. Tylko porównajmy sobie wielkość Litwy i Polski. Jeżeli chodzi o odrodzone kraje, to Litwa ma dużo łatwiejsze zadanie do spełnienia.
| Cytat: | | wschodnie Niemcy rozwijają się w żółwim tempie, są całkowicie uzależnieni od dopływu pieniędzy z landów zachodnich, obciążają budżet całych Niemiec, są całkowicie niewydolni gospodarczo. |
Pamiętam taki film, Niemiecki, w którym gość mówił:
"W RFN zachód pompował pieniądze, w nas przez 60 lat pompowano Lenina i Marksa". Skoro RFN był inwestycją Zachodu, skoro Niemcy mają się dobrze na arenie międzynarodowej jestem zdania, że nie wiedzie im się źle. Tym bardziej, że nie widać tego. _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
CORAX

Dołączył: 05 Lip 2004 Posty: 3277 Skąd: Coraxstadt
|
Wysłany: Wto Wrz 09, 2008 12:43 am Temat postu: |
|
|
| krs napisał: | | ps. Litwa i Łotwa akurat mój drogi rozwijają się świetnie. polecam wypad do Wilna - piękne i naprawdę niesamowicie rozwijające się miasto. |
Niestety na Wilnie się kończy, od biedy można jeszcze wymienić Kowno, a w ostateczności Kłajpedę. Veni, vidi, nie wierzę własnym oczom. Jasne, Litwa jest śliczna, ale poza Wilnem nie widać szczególnie tego rozwoju. Valkininkai, Merecz, Verene, Olita, Mariampol... ludzie mieszkają w drewnianych domkach.
| BeBe napisał: | | Chętnie ale mam za daleko ;] |
Ebezedura
| BeBe napisał: | | Tak mi się wydawało, że Litwa nie ma problemy z rozwojem. Tylko porównajmy sobie wielkość Litwy i Polski. Jeżeli chodzi o odrodzone kraje, to Litwa ma dużo łatwiejsze zadanie do spełnienia. |
Niby tak, 38 mln ludzi a 3.4 mln to jest różnica, a mimo wszystko vide wyżej. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
krs

Dołączył: 02 Sty 2007 Posty: 1677
|
Wysłany: Wto Wrz 09, 2008 1:08 pm Temat postu: |
|
|
faktem jest, że Wilno a reszta Litwy to duża różnica. samo Wilno z roku na rok zachwyca coraz bardziej, i dobrze:) mnie absolutnie zachwyca estoński Tallin - nie mogę się doczekać jak znowu tam trafię - magiczne miasto.
http://www.world66.com/europe/estonia/tallinn/lib/gallery
zdaje się trochę odeszliśmy od tematu, ale co tam:)
ps. mam coś co by mogło pasować do tematu:)
wejdźcie sobie na ten link i zobaczcie jakie nazwiska są wymienione w kontekście Polski. cóż, przykro się robi z kolei w kontekście tego co się dzieje obecnie w naszym kraju jeżeli chodzi o tego wielkiego człowieka.
http://www.world66.com/europe/poland
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
BeBe

Dołączył: 27 Gru 2006 Posty: 4252 Skąd: FAC 51
|
Wysłany: Wto Wrz 09, 2008 5:25 pm Temat postu: |
|
|
Dude, conajmniej 14 godzin pociągiem ;d jak nie lepiej  _________________ Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|