| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Pink Floyd |
| Uwielbiam!!! |
|
49% |
[ 100 ] |
| Lubię |
|
40% |
[ 83 ] |
| Nie lubię |
|
7% |
[ 16 ] |
| Kim są 'różowe świnki'? |
|
2% |
[ 5 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 204 |
|
| Autor |
Wiadomość |
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
 Wysłany: Sro Sty 24, 2007 4:21 pm Temat postu: |
 |
|
Ototo. Słuchanie Another Brick In The Wall bez kontekstu to jak słuchanie Nevermore bez reszty Strony Czarnej. ;P
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
 |
szyszunia007
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 13
Skąd: Kluczbork
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 4:23 pm Temat postu: |
|
|
Szczególnie The Wall należy słuchać w całości, to właśnie wtedy ten album przekazuje nam to wszystko i w pełni możemy go zrozumieć  .
_________________
Wszytko co dobre w życiu jest w zasięgu ręki, ale wpływ ciemnej strony naszej natury sprawia, że nie jesteśmy w stanie po to sięgnąć... - Roger Waters |
|
| Powrót do góry |
|
|
Rafal
Dołączył: 30 Gru 2005
Posty: 556
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 5:24 pm Temat postu: |
|
|
| Witam nowego uzytkownika!!! |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 5:46 pm Temat postu: |
|
|
| Rafal napisał: | | Witam nowego uzytkownika!!! |
Wyskoczył, jak Filip z Konopii 
| szyszunia napisał: |
Szczególnie The Wall należy słuchać w całości, to właśnie wtedy ten album przekazuje nam to wszystko i w pełni możemy go zrozumieć |
Comfortably Numb czy Hey You myślę,że można słuchać bez The Wall. Bo te utwory wybijają się na tle całej płyty.
| caterkiller napisał: | | A co do 'szybszych', innych kawałków PF - właśnie m.in. ze względu na nie nie specjalnie lubie Division Bell i A Momentary Lapse Of Reason - Pink Floyd to ma być Pink Floyd a nie U2, o. |
Zgrzeszyłeś
Uwielbiam te dwie płyty, a U2 nienawidzę [są mętni]. Więc blaszka Ci się należy
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 6:13 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Uwielbiam te dwie płyty, a U2 nienawidzę [są mętni]. Więc blaszka Ci się należy |
A Ty jesteś z Vietnamu i myslisz, że Ci wszystko wolno? ;P Nie mówię, że są jakieś strasznie złe, ale chętnie bym wywalił połowę utworów. 
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
CORAX
Dołączył: 05 Lip 2004
Posty: 3277
Skąd: Coraxstadt
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 7:45 pm Temat postu: |
|
|
| szyszunia007 napisał: | | CORAX napisał: | | Nie chcę w/w, po prostu nie podoba mi się, że to co utwór to wszystko jest to samo. |
 No to chyba jesteś głuchy. |
Riposta z przedszkola. Na pewno nie jestem głuchy, ale za to Ty na pewno jeszcze się musisz wiele nauczyć: pogódź się z tym i zacznij doceniać, że nie wszystkim ludziom podoba się to samo, każdy ma odmienne zdanie i właśnie to jest piękne, bo w przeciwnym razie wtedy dopiero była by nuda do potęgi, gdyby wszyscy byli tacy sami. I nie wmówisz mi, parafrazując Gombrowicza, że ma to mnie zachwycać, kiedy mnie nie zachwyca ;]
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Rafal
Dołączył: 30 Gru 2005
Posty: 556
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 8:14 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Rafal napisał: | | Witam nowego uzytkownika!!! |
Wyskoczył, jak Filip z Konopii
|
Dawno tu nie zagladalem  |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 8:20 pm Temat postu: |
|
|
| CORAX napisał: | | szyszunia007 napisał: | | CORAX napisał: | | Nie chcę w/w, po prostu nie podoba mi się, że to co utwór to wszystko jest to samo. |
No to chyba jesteś głuchy. |
Riposta z przedszkola. Na pewno nie jestem głuchy, ale za to Ty na pewno jeszcze się musisz wiele nauczyć: pogódź się z tym i zacznij doceniać, że nie wszystkim ludziom podoba się to samo, każdy ma odmienne zdanie i właśnie to jest piękne, bo w przeciwnym razie wtedy dopiero była by nuda do potęgi, gdyby wszyscy byli tacy sami. I nie wmówisz mi, parafrazując Gombrowicza, że ma to mnie zachwycać, kiedy mnie nie zachwyca ;] |
 Własnie jestem po lekturze tematu o Queen na forum Pink Floyd, gdzie 'nasi ludzie' nawracali tych smętnych flojdowców, a tu widzę podobnie. ;P
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 9:23 pm Temat postu: |
|
|
| catterkiller napisał: | | A Ty jesteś z Vietnamu i myslisz, że Ci wszystko wolno? ;P Nie mówię, że są jakieś strasznie złe, ale chętnie bym wywalił połowę utworów. |
[Otwiera skromną szopę, załadowaną po brzegi AK-47 granatami i amunicją] coś mówiłeś ? :>
Division Bell jest jedną z bardziej udanych płyt od czasów Dark Side Of The Moon moim zdaniem, w końcu Rick Wright wykazał się, spod jego rąk wyszła jedna z najlepszych kompozycji na tej płycie-Wearing the Inside Out.
Nie wspominam tutaj "hiciora" High Hopes.
| Cytat: | | Własnie jestem po lekturze tematu o Queen na forum Pink Floyd, gdzie 'nasi ludzie' nawracali tych smętnych flojdowców, a tu widzę podobnie. ;P |
[Blaszka w czoło] 
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
szyszunia007
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 13
Skąd: Kluczbork
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 9:33 pm Temat postu: |
|
|
| CORAX napisał: | | Riposta z przedszkola. Na pewno nie jestem głuchy, ale za to Ty na pewno jeszcze się musisz wiele nauczyć: pogódź się z tym i zacznij doceniać, że nie wszystkim ludziom podoba się to samo, każdy ma odmienne zdanie i właśnie to jest piękne, bo w przeciwnym razie wtedy dopiero była by nuda do potęgi, gdyby wszyscy byli tacy sami. I nie wmówisz mi, parafrazując Gombrowicza, że ma to mnie zachwycać, kiedy mnie nie zachwyca ;] |
Być może jestem tak infantylna i potrafię tylko ironizować na poziomie przedszkolnym, napisałam tak ponieważ napisanie o zespole de facto wielkim- "nudny jak flaki z olejem" jest co najmniej nie taktowne, moim że może ci się ta muzyka nie podobać, ja nikogo nie mam zamiaru nawracać.
I zaręczam ci, że twoje zdanie na mój temat jest mylne, że wcale nie muszę się tak dużo uczuć i nie muszę się z niczym pogodzić.
_________________
Wszytko co dobre w życiu jest w zasięgu ręki, ale wpływ ciemnej strony naszej natury sprawia, że nie jesteśmy w stanie po to sięgnąć... - Roger Waters |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 9:36 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | [Otwiera skromną szopę, załadowaną po brzegi AK-47 granatami i amunicją] coś mówiłeś ? :> |
Nie możesz mnie zabić, jestem zagrożonym gatunkiem. ;f
| BeBe napisał: | Division Bell jest jedną z bardziej udanych płyt od czasów Dark Side Of The Moon moim zdaniem, w końcu Rick Wright wykazał się, spod jego rąk wyszła jedna z najlepszych kompozycji na tej płycie-Wearing the Inside Out.
Nie wspominam tutaj "hiciora" High Hopes. |
No i to są m.in. te kawałki, które bym zostawił, gdybym miał możliwość 'poprawienia' tego arcydzieła. ;] Momentami uwielbiam tę płytę (np. jak leci Marooned), ale przy takim Take It Back szlag mnie trafia. ;P
Ale na pewno wolę ją niż AMLOR. ;f
| BeBe napisał: | | [Blaszka w czoło] |
*dies*
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 10:20 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | [Nie możesz mnie zabić, jestem zagrożonym gatunkiem. ;f |
"I am the Lizard King ! I can do anything"
| Cytat: | No i to są m.in. te kawałki, które bym zostawił, gdybym miał możliwość 'poprawienia' tego arcydzieła. ;] Momentami uwielbiam tę płytę (np. jak leci Marooned), ale przy takim Take It Back szlag mnie trafia. ;P
Ale na pewno wolę ją niż AMLOR. ;f |
A ja z kolei mam na odwrót Marooned słuchać nie mogę, a Take it Back uważam, za jeden z lepszych momentów płyty.
Momentary Lapse Of Reason to takie nie do końca dopracowane jest. Teksty raczej słabe, muzyka mało porywająca, chociaż dobre momenty ma.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 10:52 pm Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | A ja z kolei mam na odwrót Marooned słuchać nie mogę, a Take it Back uważam, za jeden z lepszych momentów płyty. |
Degustibus srybus czy jakoś tak. ;f
Własnie przesłuchałem tę zacną płytę (znaczy teraz będzie High Hopes) i utwierdziłem się w przekonaniu, że powinna wyglądać tak:
1. Cluster One
2. What Do You Want From Me
3. Marooned
4. Wearing The Inside Out
5. Keep Talking
6. Lost For Words (uwentualnie)
7. High Hopes
;P
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Sro Sty 24, 2007 11:38 pm Temat postu: |
|
|
Za Keep Talking wsadziłbym Takie It Back. I byłby gicior.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
szyszunia007
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 13
Skąd: Kluczbork
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 12:02 am Temat postu: |
|
|
Widzę temat wrze i nie mogę się powstrzymać od kilku zdań na ten temat.
Jeśli ja miałabym wybrać jedną z tych płyt to wybrałabym The Division Bell, co tu dużo mówić jest lepsza, a AMLOR uważam za najgorszą płytę wydaną pod szyldem Pink Floyd.
The Divsion Bell ma w sobie o wiele więcej klimatu wcześniejszych dokonań Pink Floyd od Meddle po Wish You Were Here, muzyka jest tam subtelniejsza, bardziej Floydowa. Teksty napisane przez Polly są o wiele lepsze niż na poprzedniej płycie.
Na AMLOR są jedynie dwa udane kawałki a to za mało by nazwać płytę "dobrą" .
_________________
Wszytko co dobre w życiu jest w zasięgu ręki, ale wpływ ciemnej strony naszej natury sprawia, że nie jesteśmy w stanie po to sięgnąć... - Roger Waters |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 2:00 am Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | Za Keep Talking wsadziłbym Takie It Back. I byłby gicior. |
Keep Talking to głównie ze względu na tekst się tu znalazło. :]
| szyszunia007 napisał: | | he Divsion Bell ma w sobie o wiele więcej klimatu wcześniejszych dokonań Pink Floyd od Meddle po Wish You Were Here, muzyka jest tam subtelniejsza, bardziej Floydowa. |
No właśnie to odniesienie do 'tradycji' mi się tu najbardziej podoba. ^^
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
Misiu
Dołączył: 21 Sty 2005
Posty: 3580
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 5:10 pm Temat postu: |
|
|
| CORAX napisał: | | jak już kiedyś wspominałem, niczego chyba szybszego od Take it back w swoim repertuarze nie ma. Bleee... |
Jeśli już mowa o pojedynczych utworach, to nawet na szybko mogę wymienić trzy:
One Of These Days
Sheep
Have A Cigar
Polecam.
Przereklamowanym na pewno zespołu bym nie określił, bo to, co grali w okresie swej świetności, to naprawdę było coś nowego, niespotykanego wcześniej.
Ale w pełni szanuję zdanie i gust Coraxa.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.
Moje zdjęcie |
|
| Powrót do góry |
|
|
CORAX
Dołączył: 05 Lip 2004
Posty: 3277
Skąd: Coraxstadt
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 7:10 pm Temat postu: |
|
|
| Misiu napisał: | | Have A Cigar |
Akurat, chyba w wersji Brian May & Foo Fighetrs  Ale i tak, jeden z moim ulubionych PF.
| Misiu napisał: | | Ale w pełni szanuję zdanie i gust Coraxa. |
I tak jesteś na liście Saddama (kategoria "wesołkujący z Yeah88")
***
Skończy się sesja to postaram się nadrobić w/w oraz BeBe'owym momentarnym reasonem.
_________________
|
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 10:29 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Skończy się sesja to postaram się nadrobić w/w oraz BeBe'owym momentarnym reasonem. |
Od siebie polecam od razu zwrócić uwagę na Dogs Of War, Learning to Fly i On The Turning Away.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
szyszunia007
Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 13
Skąd: Kluczbork
|
| Wysłany: Czw Sty 25, 2007 10:39 pm Temat postu: |
|
|
Ja dodam jeszcze Sorrow.
BTW- Jedyne utwory z tej płyty, które mi przypadły do gustu to właśnie Sorrow i On The Turning Away.
_________________
Wszytko co dobre w życiu jest w zasięgu ręki, ale wpływ ciemnej strony naszej natury sprawia, że nie jesteśmy w stanie po to sięgnąć... - Roger Waters |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marysia
Dołączył: 29 Gru 2005
Posty: 815
Skąd: Krakoff
|
| Wysłany: Nie Sty 28, 2007 1:24 am Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: |
Wyjdź, nie trzaskaj
|
Sam wyjdz. Mozesz nawet trzasnac.
_________________
My mind is going.... i can feel it.
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Nie Sty 28, 2007 3:54 am Temat postu: |
|
|
| Marysia napisał: | | BeBe napisał: |
Wyjdź, nie trzaskaj
|
Sam wyjdz. Mozesz nawet trzasnac. |
Nie bulwersuj się tak, złość piękności szkodzi ;] To był tylko żart ;]
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marysia
Dołączył: 29 Gru 2005
Posty: 815
Skąd: Krakoff
|
| Wysłany: Nie Sty 28, 2007 11:35 am Temat postu: |
|
|
Dobrze. Juz mi przeszlo  
_________________
My mind is going.... i can feel it.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Qnrad
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Nie Sty 28, 2007 5:15 pm Temat postu: |
|
|
Pink Floyd.. Dla mnie niesamowity zespół. Jak za bardzo rocka (?) progresywnego nie słucham to oni mnie powalili. Całe The Wall... Cudo! Dokładnie teraz (ok, 4 min temu) na Vh1 leciało "Wish You Were Here" z DVD Pulse. Genialne wykonanie! Ktoś wie, ile tam było ludzi? Muszę całą płytkę nabyć..
I jeszce jedno. Przez całe moje dziecińtswo towarzyszyła mi ich muzyka, w której lubował (ba, zostało mu) mój ojciec. I przyznam, że wtedy było to dla mnie nudne. Ale teraz...
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety... |
|
| Powrót do góry |
|
|
wasdfg7
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 4279
Skąd: Dębica/Wrocław
|
| Wysłany: Nie Sty 28, 2007 6:33 pm Temat postu: |
|
|
| Tatdoul napisał: | | Przez całe moje dziecińtswo towarzyszyła mi ich muzyka, w której lubował (ba, zostało mu) mój ojciec. I przyznam, że wtedy było to dla mnie nudne. Ale teraz... |
Jakbym to skądś znał. Zawsze, od zawsze ich słuchałem, ale kiedyś to było dla mnie coś wręcz ochydnego, a teraz...
_________________
   
MARILLION - BRAVE
The true soul of Queen band is lost...
______________________________
I've Been Blessed By God
Yet I Feel Forsaken
All To Me Was Given
Now It's Finally Taken |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
| Wysłany: Wto Sty 30, 2007 2:59 am Temat postu: |
|
|
Wracając do offtopa (a co) pt. "Co by tu polecieć Marysi, która ma totalnego zajoba na punkcie Echoes": przesłuchałem przed chwilą pierwszy raz część live Ummagumma*. Tak jak próbując słuchać swego czasu części studyjnej nie zdzierżyłem do końca (ta płyta to makabra), tak wersja live mnie zupełnie rozwaliła. Takiej fazy nie miałem od czasu, jak pierwszy raz słuchałem Lateralusa Toola. ;P Trzy długaśne utwory - Astronomy Domine, Set the Controls for the Heart of the Sun i A Saucerful of Secrets (czyli imo to co najlepsze w Pink Floydach tamtych lat, tyle, że brzmi lepiej niż wersje studyjne) + Careful With That Axe, Eugene, conajmniej równie dobre. Wszystko chore i psychodeliczne.
*) bo miałem się uczyć.
_________________
PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA |
|
| Powrót do góry |
|
|
crimzzon
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 1
|
| Wysłany: Sro Sty 31, 2007 11:47 pm Temat postu: |
|
|
Pink floyd i Roger Waters!
Nie ma niczego lepszego... nie obrażając fanów Queen'u.
PS. Zapraszam wszystkich fanów Rogera i Pink floyd na forum.
http://rogerwaters.o12.pl/
...
_________________
http://rogerwaters.o12.pl/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Pią Lut 02, 2007 8:42 pm Temat postu: |
|
|
Nie wiem naparwde co az taka masa ludzi W POLSCE widzi w DIVISION BELL. To tak przecietny album...
Ciekawe jest to, ze nigdzie indziej plyta nie cieszy sie AZ TAKA renoma... Tutaj owszem, sprzedawala sie niezle, ale NIKT NIGDZIE nie wymienia jej jednym tchem kiedy mowi o Floydach- pedzej padnie nawet ATMO HEART MOTHER czy ANIMALS niz DIVISION BELL. Ze o oczywistych rzeczach w stylu MUR albo STRONA KSIEZYCA nie wspomne...
Moze ta popularnosc tego albumu u nas ma cos wspolnego z faktem, iz jest to jedyna plyta tego zespolu wydana w NASZYCH czasach, a do tego jedyna chyba wydana w OTWARTEJ Polsce...? Nasi rodzice- niewielu sluchalo THE WALL czy MEDDLE... raczej sluchali Czerwonych Gitar czy innej Karin Stanek... Wiec moze popularnosc DB bieze sie po prostu z mozliwosci identyfikowania z ta plyta? A moze z faktu iz jest6 to plyta od sluchacza malo wymagajaca? Bo oprocz 3-4 utworow to reszta- jak na Floydow- to muzyczka ni mniej ni wiecej tylko "lekka, latwa i przyjemna"...
_________________
 
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Tstankie
Dołączył: 07 Maj 2004
Posty: 709
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob Lut 03, 2007 12:09 am Temat postu: |
|
|
Przeciętność jest względna (na poziomie Floydów - na pewno). Jeśli chodzi o mnie - płyta ma świetny - lekko senny (a nawet bardziej) klimat. Bardzo dobrze gra tam Gilmour, świetnie śpiewa Wright (Wearing The Inside Out). Może i płyta jest łatwiejsza, jest też na pewno trochę inna od reszty ich twórczości - i może to jest w niej takie pociągające...
_________________
Tomek
Brian May Moje aukcje Moje aukcje |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
