QUEEN + PAUL RODGERS- c.d.

[TomciO]

"QUEEN straciło teraz cały swój autorytet i wizerunek,który posiadało nie tylko w oczach fanów ale również i milionów ludzi na całym świecie.
Brian May i Roger Taylor w jednej chwili zniszczyli wszystko to,na co tak ciężko zapracowali z Freddiem i Johnem.Teraz QUEEN będą wytykani przez wszystkich palcami.Pozostali im tylko fani,których już nie będzie tak dużo jak przed koncertem w Rzymie.Występując wczoraj QUEEN popełnli SAMOBÓJSTWO."

Pewnie tak samo ludzie mowili jak w teledysku do I Want Break Free przebrali sie za kobiety :). QUEEN sie nic przez lata nie zmienil. Tak jak kiedys robili wszystko na przekor i na odwrot, tak robia i teraz. I nie mowcie ze z Freddiem by nie zagrali - zagraliby, a jakze. I szacunek do Papieza nic tu nie ma do rzeczy.



"Przestać pisać głupoty o wyrażaniu żałoby w swój indywidualny sposób"

Ehm... to Ty piszesz glupoty bo zalobe faktycznie wyraza sie w swoj indywidualny sposob. Chyba ze to ze to jakos zaargumentujesz bo to, ze tak ludzie robia od wiekow nic nie zmienia. To jest po prostu nietolerancja.


"którym wyznawcy Jehowy przestawili przecinek"

To nie jest interpretacja, tylko zmiana tresci :). Dlatego moim zdaniem journalist miala racje w 100%.


"Jeśli dla ciebie, jako osoby wierzącej śmierć papieża nie była głębokim przeżyciem, a tylko zrobiło ci się przykro, to powinnaś zamiast pisać największe głupoty jakie widziałem, przemyśleć dogłębnie aspekt swojej wiary."

To jest nietolerancja w najwiekszym wydaniu :). Wszyscy katolicy tak maja czy tylko ci na tym forum? (z gory przepraszam katolikow co szanuja opinie innych). Mozesz mi wytlumaczyc czemu smierc Papieza miala byc glebokim przezyciem? Oczywiscie rozumiem to jesli dla kogos bylo - no ale wytlumacz mi czemu powinna byc np. dla mnie? Nawet zakladajac ze jestem katolikiem? Bo sadze, ze gdybym byl to by nic w tej kwestii nie zmienilo.

[Marcin S.]

Andrew jesteś wielki. Przyłączam się do wszystkiego, co napisałeś.

[Sweet Lady]

Andrew, żaden buddyzm, islam. Jestem ochrzczona, moi rodzice są Katolikami, miałam pierwszą komunię itd. Właściwie mogłabym o sobie napisać, że jestem Katoliczką niepraktykującą, ale sorry jeśli kogoś obrażę- mówienie o sobie tak jest IMO trochę głupie, bo religia katolicka sama w sobie zakłada, że trzeba praktykować (przykazania kościelne, jedno z dziesięciu przykazań- Pamiętaj, abyś dzień święty święcił itd.). Więc jak mogę mówić o sobie Katolliczka, a nie przestrzegać zasad tej religii lub nie zgadzać się z poglądami głoszonymi przez Kościół? Nie mogę- to by moim zdaniem było zakłamanie. Dlatego po prostu- jestem osobą wierzącą. Przestrzegam tych zasad, z którymi się zgadzam, od innych trzymam się z daleka- a przecież tak nie ma prawa postępować Katolik- że sobie wybierze z nauki Kościoła to, co mu się podoba, prawda?

[TomciO]

"w duszy żałoba, ale na zewnątrz jak... klaun"

Wiesz co Ci powiem? Wole tak niz odwrotnie.

[Pikers]

niemoge słuchac tych bredni pojedzcie na koncert to zobaczycie czy straciło autorytet i czy dobrze zrobili nieodwołując koncertu...
Fenderek już pisał płyta nieoddaje tego samego co koncert....
Ja się ciesze ,że grają poniewaz bedemógł ich zobaczyc na żywo..
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=GK0OnsayIQk
Guma Chet Diablo Pikers
http://www.youtube.com/watch?v=S7_5Aoi4kHc&feature=channel_video_title

www.syndikad.pl

[Andrew]

Po pierwsz chodzi mi o tę żałobe, którą teraz przeżywam. Oczywiście jest trochę inaczej jeśli umiera np. ktoś z rodziny. Wtedy możesz to przeżyć indywidualnie, choć też nie sądze żebyś na dwa dni po śmierci kogoś bliskiego udał się na koncert, nawet Queen - chybal, że ten ktoś sobie tego życzył.
Dalej. Po zmianie treści pojawia się zmiana interpretacji. I nie przstawiono przecinka po to by zmienić treść Biblii tylko właśnie po to żeby przeinaczyć jej przekaz. Zresztą czy zmiana treści czy inność w interpretacji, wychodzi na to samo.
Kolejna sprawa.
Śmiem twierdzić, że jednak jestem tolerancyjny:) Cóż, nie dowiesz się dlaczego dla katolików przeżyciem była śmierć papieża, póki Go bliżej nie poznasz. Po prostu odszedł Wielki Człowiek. Ale to stwierdzenie na pewno Cię nie przekona ponieważ nie wiesz na czym ta wielkość papieska polegała...
Chciałbym też zaznaczyć, że do opinii innych podchodzę z szacunkiem, a po prostu wyrażam tylko swoją opinię. A tak po za tym to tolerancja nie jest jednoznaczna z akceptacją.
To tyle narazie:)

[Andrew]

Sweet Lady, tak się Ciebie zapytam. Jeśli jesteś wierząca, jak mówisz, ale nie wyznajesz żadnej religii to w co Ty wierzysz?

PS: Dzięki Yeah za wsparcie:)

[TomciO]

"Oczywiście jest trochę inaczej jeśli umiera np. ktoś z rodziny. Wtedy możesz to przeżyć indywidualnie"

A jak umiera Papiez to dlaczego nie?


"Dalej. Po zmianie treści pojawia się zmiana interpretacji. I nie przstawiono przecinka po to by zmienić treść Biblii tylko właśnie po to żeby przeinaczyć jej przekaz. Zresztą czy zmiana treści czy inność w interpretacji, wychodzi na to samo."

Odnioslem lekkie wrazenie ze tu sie troszke zamotales : P. Bowiem zmiana tresci prowadzi w bezposredni sposob do innej interpretacji, ZLEJ interpretacji bo innego tekstu. journalist z tego co mi wiadomo interpretowala oryginalna Biblie i dalej nie wiem czemu by tego nie miala robic. Co do: "Zresztą czy zmiana treści czy inność w interpretacji, wychodzi na to samo" to tutaj moim zdaniem racji nie masz KOMPLETNIE. Mam tlumaczyc dlaczego czy sam widzisz ze to nie jest prawda?

" Ale to stwierdzenie na pewno Cię nie przekona ponieważ nie wiesz na czym ta wielkość papieska polegała..."

Czemu tak sadzisz?

[Andrew]

Oczywiście każdy przeżywa to w sobie (o ile wogóle to przeżywa). Jednak wyraz tych przeżyć uwidacznia się doskonale. Chyba nie muszę tłumaczyć gdzie. Jednak wszyscy okazują swoje uczucia w ten sam sposób.
Tak, oczywiście zawsze jest to zła, przinaczona interpretacja.
W sumie to, niech sobie interpretuje ją jak chce, ale niech innych nie wprowadza tym w błąd.
"Bowiem zmiana tresci prowadzi w bezposredni sposob do innej interpretacji", chodziło mi dokładnie o to samo. Zmieniając treść i przez to inaczej interpretując dany tekst dochodzi się do niewłaściwych wniosków.
W ostatnim pytaniu chodzi Ci o to, że to stwierdzenie Cie przekonało, czy o to, że źle sądze uważając, że nie wiesz na czym polegała papieska wielkość?
Jeśli to drugie to odpowiedź jest dość łatwa. Ja jako katolik jestem z Ojcem Św. związany jak z najbliższym członkiem rodziny. Kimś niezastąpionym i jednym z najważniejszych ludzi na świecie. Chyba nawet w pewien sposób idolem w życiu duchowym.

[TomciO]

"Jeśli to drugie to odpowiedź jest dość łatwa. Ja jako katolik jestem z Ojcem Św. związany jak z najbliższym członkiem rodziny. Kimś niezastąpionym i jednym z najważniejszych ludzi na świecie. Chyba nawet w pewien sposób idolem w życiu duchowym."

Nie chce sie powtarzac bo wiem ze to nudne sie robi, ale IMHO znowu sie wykazujesz nietolerancja tylko w inny sposob. Interpretuje bowiem, to co mowisz, mniej wiecej tak: "tylko katolik moze w pelni docenic wielkosc papieska". A ja pytam: czemu? Rozumiem, ze katolik na pewno ma "przewage" w aspektach religijnych. Ale jesli by myslec o Papiezu po prostu jako o czlowieku - to niczym sie nie roznimy.

[q_michal]

Przeprszam za brak konsekwencji.Mailem sie nie wypowiadac ale zostalem "niejako" wywolany. Tym razem krotko:
Do Lashy: Jesli nie widzisz roznicy miedzy koncertami np.: w Rzymie i Pessaro a np.: Wiedniem i Praga, miedzy Wlochami a Austria i Czechami, miedzy dniami, w ktorych trumna z cialem Ojca Swietego jest wystawiana na widok publiczny i dniem Jego pogrzebu a tymi, w ktorych od dnia smierci Papieza uplynelo juz odpowiednio 10 i 13 dni, miedzy czasem kiedy caly Swiat jest w zalobie a tym, w kotrym POWOLI wraca do nromalnosci to...szczerze wspolczuje braku racjonalizmu i wyobrazni przestrzennej. Powtarzam. Tu juz kwestia zaloby/lub jej braku i jej "jakosci" jest recza drugorzedna. Liczy sie szacunek dla kogos kto bardziej niz ktokowliek wplynal na losy Swiata! Rece opadaja...
Na koncerty do Wiednia i Pragi sie wybieram, ale podobnie jak w wypadku paru forumowiczow zupelnie inaczej wyobrazelm sobie "przygotowanie" do tych wielkich wydarzen a i moj entuzjazm znacznie podupadl, choc czekalem na to cale zycie....
Do Sweet lady: "oryginalni na sile" - uzyte w tamtym kontekscie mialo oznaczac to, ze WYDAJE mi sie (zawuwaz roznice miedz "wiedziec" a "wydawac sie") wyszliscie z zalozenie ze placze,smutek,hold i szacunek to takie zwykle,normalne ,powszechne,oczywiste lepiej wiec pokazac jakim jest sie niezaleznym i ma sie wlasne zdanie. Nie doszedl bym do tego wniosku gdybyscie wasze postawe arguemtowali jakas rozsadnie tymczasem TY droga Sweet lady z uporem manniaczki wracasz do kwestii wiary, religi wyznania, prawdziwego lub opartego na dewocji i hipokryzji katolicyzmu... Powtarzam, to nie ma nic do rzeczy! Liczy sie czlowiek, jego postawa a nie religa ktora wyznaje. Licy sie szacunek jaki mu sie nalezy. Jesli chcesz wypowiedziec sie w jej(religii) temacie to polecam topic "Biblii" (najlpeszy oprocz "Queen pop czy rock" w ktorym mielem przyjemnosc uczestniczyc w historii tego forum).
Teraz juz bez wzgledu na zaczepki, ataki ,pytania i pochwaly zueplnie wycofuje sie z tego tematu bo prowadzac go caly czas czuje sie jakbym udowadnial, ze to Slonce kreci sie dookola Ziemi...
Dziekuje paru osobom z Mackiem,Andrew i Ralphem (zalecem Ci jednak wikesza dypolmacja i mniej imuplsywnosci w swoich wypowiedziach) na czele, ktorzy skutecznie podtrzymali moja wiare w fanow Queen...
A mialo byc krotko:)

[Andrew]

Twoja interpretacja jest całkiem poprawna jednak nie ma tu żadnej nietolerancji. Ja cały czas myśle o papieżu jako o człowieku, bo niby kim innym On jest? Ale elementem składowym (dla mnie jako katolika) tej Jego wielkości jako człowieka jest też Jego sfera duchowa. Jest to nawet według mnie najważniejszy "element" człowieka. A właśnie przez siłę ducha papież robił to co robił. I nikt tego nie zmieni. Dlatego też nie uważam, żebym w jakikolwiek sposób był nietolerancyjny. Nigdy nie zaakceptuje twojej postawy jako człowiek religijny i nie będę zachowywał się tak jak Ty, aczkolwiek przyjmuje to, że myślisz inaczej niz ja i w pełni to toleruje. To jest właśnie wolność myśli i słowa, oczywiście nie można tej wolności za bardzo naginać.

A tak na marginesie to się ciekawa dyskusja tu rozwinęła

[Marcin]

Ten temat przypomina "butelkę do połowy zapełnioną". Jeden będzie twierdził ze butelka jest do połowy pełna a drugi że do połowy pusta. Każdy inaczej to odbiera i karzdy ma swoją rację. Nie widzę szans na rozwiązanie tematu, moża tak w nieskończoność licytować się na argumenty. Pozatym w 10000000% poperam zdanie Sweet Lady, nawet nie muszę się wypowiadać
_________________
The Story of Freddie Mercury - http://www.youtube.com/watch?v=rHY25zkQV0o

[Marcin]

A co do religi i Boga, zostałem ochrzczony i byłem u komuni, ale za katolika się nie uważam. Przykro mi ale dla mnie ta religia jest obłudna i zakłamana i w połowie się z nią nie zgadzam - przepraszam jak kogoś uraziłem ale takie mam prywatne odczucia. W Boga wierzę... zaraz ktoś spyta a w jakiego... a żeby wierzyć w Boga muszę wyznawać jakąś rligię? może jestem "orginalny"?
_________________
The Story of Freddie Mercury - http://www.youtube.com/watch?v=rHY25zkQV0o

[Marcin S.]

No właśnie wierzący to nie do końca znaczy, ze wierzy w istnienie Boga... znaczy to, ze (w przypadku religii katolickiej) przestrzega postów, chodzi co tydzien do kościoła itp. Nie ma czegoś takiego jak wierzący-niepraktykujący. Wiara opiera się na praktyce i ciągłym doskonaleniu się. Wiem coś o tym, bo kolega miał kursy w parafii właśnie o tych sprawach i mówił mi. Tak więc wierzenie w istotę boską nie oznacza, ze jest się wierzącym.

[ralf]

Guido Bertolaso, szef rzymskiej Służby Bezpieczeństwa, nie krył oburzenia decyzją muzyków Queen i występującego z nimi wokalisty Paula Rodgersa.
"Decyzja o zagraniu koncertu tego wieczoru w Rzymie była zdecydowanie w złym guście. Uważam, że występ powinien zostać przesunięty na inny termin. W chwili smutku i modlitwy w naszej stolicy nie powinny odbywać się żadne imprezy" - powiedział Bertolaso.
"Zrobiłem wszystko, by zapobiec koncertowi. Niestety jest to prywatna inicjatywa i nie mogę jej powstrzymać. Potrzebne są do tego odpowiednie decyzje władz. Jeżeli zdecydują się grać dalsze koncerty we Włoszech, to mam nadzieję, że nikt na nie przyjdzie" - dodał.

Komentarz fana QUEEN

" hańba!A tak ich uwielbialam...porazka [...]
Gosia z Torunia /dzisiaj 18:27/ hańba!A tak ich uwielbialam...porazka na calej linii...zespol rokowy gra muzyke dla kogo???Czyzby widowisko musialo yrwac..jak spiewal Freddie? Chyba mozna jednak bylo "przemilczec" koncerty w tak smutnym czasie.Licze na to , ze kwiecien bedzie ich najgorszym w karierze miesiacem "



Zauważcie że od zespołu zaczynają odwracać się fani.Swoim zachowanie Q+PR stracą ich wielu a nie zyskają żadnego.

[ralf]

Żeby nie było że jestem zawzięty:


http://www.queenrocks.ru/index_1.html

Radzę też odwiedzić dział DOWNLOAD.


PS.Zdania na temat QUEEN i tak nie zmieniłem i nie zmienię.........

[MarcinN]

Drobny wtręt w kwestii formalnej (bo meritum już dawno sobie odpuściłem) - ralf umieszczaj linki za pomocą przycisku "url" a nie "code" (albo po prostu wklejaj je do treści, byleby nie za długie), wtedy będą "klikalne".

[url]http://jakis.adres.pl/plik.html[/url] lub [url=http://jakis.adres.pl/plik.html]opis[/url]
_________________

[Sweet Lady]

[Fenderek]

[Andrew]

Fenderek za nim będziesz coś pisał następnym razem do mnie to najpierw poczytaj moje wcześniejsze posty w danym temacie.
A teraz to już kończe moje uczestnictwo w temacie, bo jak już ktoś powiedział nikt nikogo tu nie przekona. Powiem tylko, że oprócz początku koncertu i może podczas wykonania Love Of My Life przez myśli Briana i Rogera przeszła osoba papieża. A przez cały koncert i oni i obecna tam publiczność olała uczucia ludzi, którym zależało na oddaniu czci Ojcu Św. I możecie sobie mówić, że jestem nietolerancyjny. Teraz to już leje na to ciepłym sikiem... Wam można tłumaczyć a wy i tak swoje. Mnie chodziło tylko o szacunek. Jeszcze zobaczymy kto miał racje.

[King Mercury]

[Andrew]

Tak, tak, wiem... Już kończe. Jeszcze tylko ten raz.
Klaskanie we Włoszech jest wyrazem szacunku, a nie radości. Mówili o tym nawet w TV. Ten gest jest tam troche inaczej postrzegany, szczególnie w Rzymie. Może Ci to potwierdzić moja siostra, mieszkała tam 2 lata.
To, że słuchałeś The Show Must Go On cały dzień to nic złego, tak uważam. Tak to przeżyłeś i tak odreagowałeś - w swój indywidualny sposób. Sam posłuchałem tej piosenki na drugi dzień, obok TMLWKY czy Forever, a teraz wyrażam żałobe (tę swoją osobistą) w ten sposób, iż nie słucham muzyki wogóle. Jednak koncert to wydarzenie publiczne. Nadal uważam, że był nie na miejscu.

[Fenderek]

[King Mercury]

[Sweet Lady]

[Crowly]

Skoro koncert odbył sie i przyszło nań 9500 to najwyraźniej dobrze, że się odbył. Jakby przyszło 10 osób wtedy bym powwiedział, że jednak nie wyszło. Andrew - uważasz, że Belzebub poleje smołą tych dziewięć i pół tysiąca grzeszników?
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Andrew]

Crowley to napewno nie ja będę decydował o ich losie Ja na taki koncert bym nie poszedł, nawet gdybym miał bilet, na który wydałbym te 300 złotych. A do tych ludzi, którzy poszli na koncert nic nie mam. Ich decyzja, ich wybór. Mogą to być dobrzy, wartościowi ludzie. I tak naprawdę nic mi do ich decyzji, rzeczywiście.
Ale 9500 z 16000 ludzi to troche mało...

[Crowly]

Andrew - cieszę się, że to napisałeś. W końcu zrozumiałeś o czym my tu mówimy. Nie NAM decydować, co jest dobre, a co nie. Każdy żyje według siebie.
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Andrew]