FAQFAQ
SzukajSzukaj
UżytkownicyUżytkownicy
GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja

ProfilProfil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ZalogujZaloguj

Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna
Użytkownikami tego forum nie są wyłącznie (i w większości) członkowie Polskiego Fanklubu Queen, dlatego ogółu opinii prezentowanych na forum nie można traktować jako opinii Fanklubu, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru.
Polski Fanklub Queen

Czat.Queen.PL!
Aborcja- tak czy nie?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> FreestyleForum
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Aborcja
tak
22%
 22%  [ 24 ]
nie
26%
 26%  [ 29 ]
tak, ale tylko w niektórych przypadkach
43%
 43%  [ 47 ]
nie mam zdania
5%
 5%  [ 6 ]
inna odpowiedź
1%
 1%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 108

Autor Wiadomość
mumin_king



Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 6343
Skąd: Rzekuń

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 10:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Alc co kogo obchodzi, że dla jakiejś paniusi będzie to narzędzie antykoncepcyjne? Skoro jest na tyle głupia by zdecydować się na taki krok dla samego "nie posiadania dziecka" to jest tylko problem tak pustej głowy. Pomijając fakt, że jeśli naprawdę będzie chciała to i tak to zrobi tylko nielegalnie.

Ja generalnie jestem przeciwko aborcji, jednak jestem za jej legalizacją. Jak wpadnie do mnie koleżanka w którymś tam tygodniu ciąży i zapyta o zdanie, to będę ją namawiał aby urodziła, jednak chodzi o to by mieć wybór. Mamy być przecież w miarę wolnymi ludźmi.
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ Exclamation BLOG MUMINA Exclamation

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen WP Kontakt
Misiu



Dołączył: 21 Sty 2005
Posty: 3580
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 10:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kensi ma rację. Co prawda nie mnie oceniać, czy ciąża była chciana czy niechciana, ale w moim środowisku naprawdę wiele koleżanek ma już dzieci, kilku kolegów zostało także ojcami. Dla mnie osobiście jest to przerażające. Najmocniejszy jest przypadek koleżanki z gimnazjum, która w wieku 18 lat wyszła za mąż, urodziła dwójkę dzieci i... już się rozwiodła (w wieku 19 lat). Niesamowite. W złym tego słowa znaczeniu.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Qnegunda



Dołączył: 20 Lip 2005
Posty: 2030
Skąd: Poznań/Warszawa

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 10:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

caterkiller napisał:
Gówno wiemy o życiu, definicji jak nie było, tak nie ma, dlatego też boję się ludzi, którzy są gotowi o nim decydować. Znaczy o cudzym.

No, toteż swoboda wyboru jest najlepszym rozwiązaniem. Jeśli aborcja dla jakiejś kobiety jest zbrodnią, i tak z prawa doń nie skorzysta. A człowieczeństwo płodu, jak już Misiu napisał, jest sprawą kontrowersyjną i nierozstrzygalną... więc każdy powinien rozstrzygać sam dla siebie, a nie dla połowy z 38 mln mieszkańców jakiegoś kraju.
_________________
W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 10:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Misiu napisał:
Ale tu nie chodzi o to. Dla kogoś po prostu ten zarodek nie jest życiem, dla kogoś innego to świętość. Wydaje mi się, że to problem nie do rozwiązania, dlatego słuszności czy niesłuszności aborcji w normalnych okolicznościach (bez gwałtu, zwyczajne zajście w ciążę) nie da się tak naprawdę rozstrzygnąć.

Otóż to, dlatego właśnie, moim zdaniem, nie należy zakładać, że w jakimśtam ustalonym czasie płód jeszcze nie jest człowiekiem, skoro nie ma wystarczających za tym przesłanek. Jak się czegoś nie wie, to nie zakłada się w ciemno, że jest tak jakbyśmy sobie tego życzyli. To nie totolotek.

Qndzia napisał:
No, toteż swoboda wyboru jest najlepszym rozwiązaniem. Jeśli aborcja dla jakiejś kobiety jest zbrodnią, i tak z prawa doń nie skorzysta. A człowieczeństwo płodu, jak już Misiu napisał, jest sprawą kontrowersyjną i nierozstrzygalną... więc każdy powinien rozstrzygać sam dla siebie, a nie dla połowy z 38 mln mieszkańców jakiegoś kraju.

Ale ten ktoś nie rozstrzyga sam dla siebie przecież, tylko dla siebie i potencjalnego dziecka, które kompletnie nie ma tu nic do gadania.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Qnegunda



Dołączył: 20 Lip 2005
Posty: 2030
Skąd: Poznań/Warszawa

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 11:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

caterkiller napisał:
Ale ten ktoś nie rozstrzyga sam dla siebie przecież, tylko dla siebie i potencjalnego dziecka, które kompletnie nie ma tu nic do gadania.

No właśnie ta potencjalność jest tu kłopotliwa, bo ideologiczna. I oczywiście, można mówić o etosie jakiejś tam humanitarności, unikalny zestaw genu etcetera... Tylko trza uwzględnić racje kobiety, której (chociaż niektórzy jeszcze tego nie akceptują Twisted Evil ) człowieczeństwo jest już bezdyskusyjne, czemu już nikt raczej nie będzie przeczył. Z płodem/dzieckiem mamy większy kłopot.
Poza tym facet nie zdaje sobie sprawy (no bo jak ma sobie zdawać), jak bardzo fizjonomia kobiety może na nią wpływać - pozytywnie i negatywnie. I wpływ ten wykracza poza kategorie potencjalnego gwałtu czy zagrożenia życia. Dlatego wg mnie dziwnym paradoksem jest to, że w publicznej dyskusji o aborcji kobiet właściwie nie ma, a faceci schodzą sobie na poziom głównie ideologii, która w przypadku ciąży nie musi mieć znaczenia dla niej, jako rodzącej. To nie jest takie proste, stwierdźmy: a, skoro płód może być człowiekiem, to załóżmy, że jest człowiekiem, a resztę miejmy w dupie. IMO ciąża to wciąż zbyt skomplikowany zespół procesów, by sprowadzać ją do ideologii i definicji człowieczeństwa (choć nie należy ich zupełnie odrzucać); kobieta w tej ciąży zawsze tkwi bardzo mocno i będzie w niej "mocniej" niż jakikolwiek potencjalny ojciec - dlatego jestem za wyborem. Nie wiem, czy w przypadku niechcianej (z różnych powodów) ciąży dokonałabym aborcji, ale wolałabym po prostu mieć taki wybór. Jako kobieta w ciąży wiedziałabym lepiej, niezależnie od decyzji, jak się z tym muszę czuć - a nie ideologie czy to konserwatywne, czy liberalne.

Nie wiem, czy dobrze wyłożyłam, o co mi chodzi.
_________________
W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
Fenderek



Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423

PostWysłany: Czw Maj 14, 2009 11:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Qnegunda napisał:
Jako kobieta w ciąży wiedziałabym lepiej, niezależnie od decyzji, jak się z tym muszę czuć - a nie ideologie czy to konserwatywne, czy liberalne.

Facet sobie może faktycznie pogadać- dla faceta to tylko kwestia ideologii, takiej a nie innej. Słowa nie kosztują. Aborcji mówimy nie! Ale zrobić dzieciaka i mieć i matkę i dziecko w dupie jakoś w społeczeństwie niezwykle łatwo przejdzie... o ironio- w katolickim kraju, w którym tyle się dyskutuje o wartościach... dziwny kraj... jedna, jedyna rzecz za jaką nie tęsknię... tego typu dyskusje i tanie wywijanie ideologicznymi sztandarami... o którejkolwiek byśmy ideologii nie mówili...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Pią Maj 15, 2009 10:47 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

~Qndzia - Potencjalność nie jest ideologiczna, ideologiczne jest przeświadczenie, że jest tak albo srak. Ja tego nie rozstrzygam. Ale z racji, że nikt nie jest w stanie tego rozstrzygnąć, uważam, że bezpieczniej jest uznać tę pesymistyczną opcję. Ja wiem, że jako reprezentantowi płci brzydkiej, który w porodzie nie mógłby prawdopodobnie uczestniczyć nawet w roli kibica, bo by zszedł na zawał, łatwiej mi jest być przeciwnikiem aborcji i ogólnie rozumiem, co wyłożyłaś powyżej. Ale zrozum, że - jak chyba już kiedyś szymon dymon tu pisał - po jednej stronie mamy niewygody/trudności/komplikowanie życia kobiety, a po drugiej możliwość uśmiercenia dziecka. Nie potrafię jakoś postawić na równi tych dwóch spraw i powiedzieć: a, trudno to rozstrzygnąć, niech kobieta decyduje jak tam uważa.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
futureal



Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 554
Skąd: Edge of Darkness

PostWysłany: Pią Maj 15, 2009 3:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mnie śmieszą ludzie którzy są rękami i nogami za aborcją, zabierając prawo do życia dziecku nienarodzonemu ,a jednocześnie uważają że zbrodnią jest zabicie bydlaka którego utrzymują podatnicy, paradoksy u lewaków są jeszcze śmieszniejsze niż u radykalnych dewotów

poza tym wkurza mnie stawianie sprawy ,że jak ktoś jest przeciw aborcji, eutanazji, prawom mniejszości nawet najbardziej radykalnych to znaczy ,że jest fanatykiem religijnym, ja znam osobiście bardzo wielu ateistów czy nawwet antyklerykałów którzy są konserwatystami i narodowcami
_________________
Someone Chasing I Cannot Move
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Pią Maj 15, 2009 4:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

futureal napisał:
mnie śmieszą ludzie którzy są rękami i nogami za aborcją, zabierając prawo do życia dziecku nienarodzonemu ,a jednocześnie uważają że zbrodnią jest zabicie bydlaka którego utrzymują podatnicy, paradoksy u lewaków są jeszcze śmieszniejsze niż u radykalnych dewotów

Zawsze mnie to intrygowało, jak się mają poglądy n.t. aborcji do eutanazji, samobójstwa i kary śmierci. Jakbym był socjologiem, to bym zrobił stosowną ankietę do tego celu, aby zaspokoić swą ciekawość. A tak to nie wiem.. może wynajmę jakiegoś lemura.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Misiu



Dołączył: 21 Sty 2005
Posty: 3580
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Pią Maj 15, 2009 6:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Futureal, może gdybyś czytał uważniej argumenty, jakich użwają ci "za", to byś zrozumiał. Swojego osobistego zdania na temat aborcji nie chcę przedstawiać, aczkolwiek doskonale rozumiem racje każdej ze stron. Tylko że to cholernie trudny temat.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Kubolski



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 1270
Skąd: Stare Polesie

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 12:45 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aborcja - nie! Edukacja seksualna i antykoncepcja - tak!

Nie pozwolę na aborcyjną samowolkę w kraju, w którym całkiem spory ponoć odsetek kobiet nie stosuje żadnej formy antykoncepcji, a do ginekologa zwracają się dziewczyny z pytaniem, czy przez pocałunek można zajść w ciążę. Zaściankowość Polski w kwestiach seksualności to bolesna prawda. Nas trzeba edukować i prewencyjnie szkolić, a nie podtrzymywać prawdziwość porzekadła: "mądry Polak po szkodzie".


A tak nieco z innej beczki...
Zawsze mnie zastanawiało, czemu spora część konserwatystów, czyli przeciwników aborcji, popiera jednocześnie karę śmierci. Skoro tylko Bóg ma prawo dawać i odbierać życie, to czemu pozwalać na to ludziom - nawet tym, którzy sądzą morderców?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mefju



Dołączył: 27 Cze 2008
Posty: 2871
Skąd: Piaseczno

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 12:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja jestem zdecydowanie na "NIE"!

To w końcu jest morderstwo i tyle!
I też tak jak kolega powyżej uważam, że stokrotnie lepszym rozwiązaniem problemu niechcianej ciąży jest edukacja seksualna i antykoncepcja!

Zaś jeśli chodzi o skrajne przypadki - jeśli ciąża jest wynikiem gwałtu to jednak uważam, że takie dziecko lepiej jednak urodzić, a jeśli dana kobieta nie chce lub po prostu nie jest w stanie się nim zająć i je wychować no to powinna je oddać pod opiekę komu innemu(domu dziecka, rodzinie zastępczej, itp.).
A jeśli ciąża zagraża życiu lub zdrowiu kobiety lub dziecko miałoby się urodzić martwe albo nieuleczalnie chore... no powiem szczerze tutaj to jednak nie wiem jak się do tego ustosunkować. Rolling Eyes

No ale bądź co bądź aborcja to jednak morderstwo, a ja uważam, że to tylko Bóg(w którego ja osobiście wierzę) ma prawo decydować o naszej śmierci, a nie człowiek!
_________________


"Lepiej pić piwo niż nie" - Paulo Coelho


Ostatnio zmieniony przez Mefju dnia Sob Kwi 10, 2010 7:33 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 2:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Zawsze mnie zastanawiało, czemu spora część konserwatystów, czyli przeciwników aborcji, popiera jednocześnie karę śmierci. Skoro tylko Bóg ma prawo dawać i odbierać życie, to czemu pozwalać na to ludziom - nawet tym, którzy sądzą morderców?


Bo życie poczęte jest niewinne i w sensie swojego istnienia i w sensie moralno-prawnym. Natomiast przestępca, który zasłużył na karę śmierci (czyt. morderca, gwałciciel, pedofil) nie nadaje się dla społeczeństwa, jest w sensie moralnym i tak skazany na potępienie więc nie warto go utrzymywać za pieniądze podatników. To tak w myślowym skrócie.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kubolski



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 1270
Skąd: Stare Polesie

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 2:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aha, czyli przy rozpatrywaniu kary śmierci nie obowiązuje już wykładnia moralna? Egzekucja to wszakże też morderstwo.

Niech konserwatyści wejdą zatem w polemikę z papieżem, który kary śmierci nie popiera.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 2:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To to tam tego. Ale ciekawsza musi być ta sama relacja między eutanazją i karą śmierci. Założę się, że sporo jest ludzi o stanowisku 'kara śmierci - tak!, eutanazja - grzech!'.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 3:23 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kubolski napisał:
Aha, czyli przy rozpatrywaniu kary śmierci nie obowiązuje już wykładnia moralna? Egzekucja to wszakże też morderstwo.

Niech konserwatyści wejdą zatem w polemikę z papieżem, który kary śmierci nie popiera.


To raczej wina zmiany czasów, aniżeli konkretnych poglądów. Jak dobrze wiemy, zależnie od chwili dziejowej stanowisko kościoła w pewnych sprawach się zmienia. A, że teraz, po dwóch wojnach światowych, po holokauście, wojnie w Wietnamie, Jugosławii itd. ludobójstwo i generalnie zabijanie drugiego człowieka, nieważne jakiej jest on narodowości czy wyznania, jest z góry niemoralne, to kościół tego nie popiera. Ale czy trzeba się tak daleko cofać, żeby znaleźć dowody na to, że papieże popierali nieczyste walki i kary śmierci? Nie chodzi mi już nawet o krucjaty, które w założeniu były tylko walką o władzę i pokazanie "kto tu rządzi" czy późniejszą debilną inkwizycję, ale chociażby kontrowersyjnego Piusa X, który radził Polakom, żeby byli poddani swym zaborcom, nawet jeżeli ma to doprowadzić do rozlewu bratniej krwi. I o ile inny kontrowersyjny papież, Pius XII potępił II wojnę światową, tak X pierwszej chyba już niekoniecznie. Więc Wink
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Dundersztyc19



Dołączył: 25 Sie 2009
Posty: 1356
Skąd: Kuala Lumpur

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 11:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To trochę obrzydliwy temat, ale no w sumie, jeśli kobieta została gwałcona przez wulgarnego, młodego, brzydkiego faceta, który jej nie odpowiadał, a niestety będzie miała z nim dziecko, to aborcja chyba jest wtedy racjonalna, choć z drugiej strony wtedy się zabije życie. Ale generalnie nie powinno się uprawiać aborcji.
Oj, ciężki temat, nie dla mnie takie dyskusje, ale z chęcią podzieliłem się krótką refleksją Twisted Evil
_________________
- Odnoszę wrażenie, że niektórzy powinni dostać dożywotni zakaz słuchania Kazika Staszewskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Fenderek



Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 11:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kubolski napisał:
Aha, czyli przy rozpatrywaniu kary śmierci nie obowiązuje już wykładnia moralna? Egzekucja to wszakże też morderstwo.

Stary, co Ty, logiki od takich ludzi jeszcze oczekujesz? Wink Za mało wiosen na karku, żeby już od dawna wiedzieć że to jak oczekiwać prawdomówności od polityka? Wink
Dundersztyc19 napisał:
To trochę obrzydliwy temat, ale no w sumie, jeśli kobieta została gwałcona przez wulgarnego, młodego, brzydkiego faceta, który jej nie odpowiadał, a niestety będzie miała z nim dziecko, to aborcja chyba jest wtedy racjonalna

Rozumiem, że jak będzie zgwałcona przez mówiącego ładnym językiem, starszego ale jednak przystojnego, który w każdej innej okoliczności by jej odpowiadał to już wtedy nie? Wink
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/


Ostatnio zmieniony przez Fenderek dnia Wto Kwi 06, 2010 11:40 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Kubolski



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 1270
Skąd: Stare Polesie

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 11:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Właśnie... O ile świat byłby ciekawszy, gdyby politycy mówili tylko prawdę... Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
innuendo0



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 1519
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 12:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mefju254 napisał:
A jeśli ciąża zagraża życiu lub zdrowiu kobiety lub dziecko miałoby się urodzić martwe albo nieuleczalnie chore... no powiem szczerze tutaj to jednak nie wiem jak się do tego ustosunkować. Rolling Eyes

Wcale się nie dziwię,że masz z tym problem. Sad Próbowałyśmy raz z kumpelami roztrzygnąć podobny problem: kobieta jest wierzącą katoliczką, w szóstym miesiącu ciąży
i nagle się dowiaduje że urodzi "roślinkę"... Założyłyśmy,że dziecko jest chciane, miałoby się urodzić w kochającej rodzinie...I co wtedy: usunąc ciążę, czy przez całe życie
opiekować się dzieckiem, które i tak nie wiadomo ile pożyje... Crying or Very sad
Próbowałyśmy rozpatrzyć wszelakie "+" i "-" takiej decyzji, ale nie znalazłyśmy żadnej jasnej odpowiedzi. Nawet poprosilyśmy wykładowcę z filozofii, czy da się znaleść
odpowiedź w tej dziedzinie nauki, ale i on miał problem....Sam jest ojcem trójki dzieci i także nie potrafił odpowiedzieć na to pytanie


Moje stanowisko jest takie: wyłącznie w zagrożeniu zdrowia mogące spowodować śmierć bądź jego poważne uszkodzenie
ALE jeśli chodzi o zagrożenie zdrowia to zależy w jakim stopniu. Jeśli miałaby stracić wzrok, to sory, ale powinna zdać
sobie z tego sprawę i od samego poczatku rozważać cesarkę. Jak lekarz nie chce się zgodzić ( w Polsce cesarka jest
uważana za błąd w sztuce lekarskiej), mało to lekarzy ginekologów-położników na świecie Question Nie jest powiedziane,
że trzeba urodzić w swoim szpitalu, gdzieś w Polsce, przecież po wejściu do Unii ma się szerokie pole do popisu.
Gdyby jednak okazało się, że ma np raka i konieczna jest radio bądź chemioterapia to zaś jest inny punkt widzenia.
Leki mogą poważnie zagrozić zdrowi płodu, a nawet spowodować jego śmierć....

Mam nadzieję,ze nie będę musiała stanąć przed tak trudnym wyborem w życiu Confused Arrow Sad ...
Przede wszystkim nie chciałabym podejmować tej decyzji sama. Mam nadzieje,że partner okaże się na tyle dorosły,
iż nie pozostawi mi tej decyzji do samodzielnego podjecia
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Kubolski



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 1270
Skąd: Stare Polesie

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja powiem tak... Trudno mi powiedzieć, co bym zrobił, gdybym znalazł się w sytuacji pt. "niechciana ciąża", bo gdybać jest bardzo łatwo. Na pewno nie nakłaniałbym dziewczyny do aborcji, jednak gdyby ona sama była mocno zdecydowana na zabieg, to chyba uszanowałbym jej decyzję. Chociaż z drugiej strony, to ciąża jest zasługą obydwu stron i odpowiedzialność też winna być po obu stronach. Nie lubię, kiedy słyszę, że ciąża to "wyłącznia sprawa kobiety, bo to jej ciało i tylko ona może o nim decydować". Dziwny punkt widzenia, biorąc pod uwagę, że w momencie nieumyślnego zajścia kobieta jednak jakoś sama nie decyduje wtedy o swoim ciele...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
innuendo0



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 1519
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kubolski napisał:
ciąża jest zasługą obydwu stron i odpowiedzialność też winna być po obu stronach.

No i to powinno się tłuc do głów od przedszkola Wink
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie chce mi się przekopywać 12 stron tematu (ba, 5 też by mi się pewnie nie chciało Wink ), żeby sprawdzić, czy się wypowiadałem, czy też nie...

Moje zdanie jest takie - należy dać kobiecie prawo dokonania wyboru. Niektórym się wydaje, że gdyby zezwolić na aborcję, to nagle kobiety dokonywałyby jej masowo, a ludzkość wymarłaby w przeciągu najbliższych 10 lat. Osobiście nie uważam, by tak było.
Zresztą w myśl polskiego prawa, kobieta NIGDY nie ponosi odpowiedzialności karnej za aborcję, nawet jeśli dokonana jest na jej prośbę/za jej zgodą. Także jedynym "problemem" byłoby znalezienie lekarza, który podjąłby się przeprowadzenia zabiegu...

Jednak zdecydowałem się zabrać tutaj głos z nieco innych pobudek. Ostatnio dowiedziałem się, że istnieją w Polsce przypadki "legalnej aborcji"! Otóż można legalnie usunąć płód w następujących przypadkach:

- ciąża stanowi zagrożenie dla życia/zdrowia ciężarnej. Nie musi byc to zagrożenie bezpośrednie, a o owym niebezpieczeństwie stwierdza lekarz inny od tego, który miałby wykonać zabieg

- badania prenatalne/inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo upośledzenia płodu lub nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu. O owych przesłankach stwierdza lekarz specjalista, zaś zabieg usunięcia płodu musi zostać dokonany przed osiągnięciem przezeń zdolności samodzielnego funkcjonowania poza organizmem matki.

- zachodzi podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego (najczęściej gwałtu). Stwierdza o tym prokurator, a ciążę można usunąć w ciągu 12 tygodni od zapłodnienia.

Czyli polskie ustawodawstwo nie jest aż tak zaściankowe, jakby się mogło wydawać. Problemem jest natomiast zdefiniowanie kiedy płód staje się samodzielny...
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
mumin_king



Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 6343
Skąd: Rzekuń

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się z mikem.

Po za tym pewnie biorąc pod uwagę jego punkty możliwości aborcji w Polsce, jestem przekonany, że zdecydowana większość kobiet i tak się nie decyduje na aborcję tylko bez względu na wszystko stara się urodzić to dziecko.

Powtórzę siebie z pierwszego posta. Wolny wybór, sam namawiałbym zawsze do zostawienia ciąży, ale jeśli ktoś jest na tyle głupi by stracić dziecko w taki sposób to jest problem tej persony (tym bardziej, że gdy się uprze może to i tak zrobić nieleganie).
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ Exclamation BLOG MUMINA Exclamation

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen WP Kontakt
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mumin_king napisał:
(tym bardziej, że gdy się uprze może to i tak zrobić nieleganie).


Dokładnie. Ba, jak się uprze, to może zrobić to legalnie za granicą.
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
innuendo0



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 1519
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 1:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Od mojej siostry ksiądz katecheta twierdzi,że w chwili zapłodnienia,(kiedy ten mały organizm jest jeszcze zarodkiem), że to już jest płód
który wszystko odczuwa i słyszy Evil or Very Mad a co jest nie prawda bo nerwy rozwijają się jakoś w 2 m-cu ciąży, a sygnały z
zewnatrz słyszy dopiero 7 m-cu.

Jak dalej kler będzie się wtrącał do edukacji seksualnej, to ten zaścianek jeszcze bardziej sie pogębi Twisted Evil

Czytałam kiedyś w jakieś gazecie pewna historię, że dziewczyna dowiedziała się,iż jest w ciąży a jak powiedziała to chłopakowi to ten był "szczęśliwy". Mad
Nie nadarmo wzięłam "szczęśliwy" w cudzysłów. Otóż ten zaczął o nią dbać, poszedł z nią do lekarza, ale został w poczekalni. Podczas badania podano
dziewczynie środek usypiający (oczywiście tak by się nie dowiedziała) i kiedy zasnęła bez jej wiedzy usunięto jej ciążę. Okazał się być takim chamem,
że potajemnie zaprowadził ją do wybranego lekarza, a ten bez jej wiedzy za drobną opłatą "od tatuśka' zrobił co trzeba było. Jaki był tego finał nie pamiętam,
bo to było z 9 lat temu ale to był taki "specjalista",że teraz dziewczyna może mieć poważny problem z zajściem w ciążę a nie mówię o jej donoszeniu.
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 3:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dundersztyc19 napisał:
To trochę obrzydliwy temat, ale no w sumie, jeśli kobieta została gwałcona przez wulgarnego, młodego, brzydkiego faceta, który jej nie odpowiadał, a niestety będzie miała z nim dziecko, to aborcja chyba jest wtedy racjonalna, choć z drugiej strony wtedy się zabije życie. Ale generalnie nie powinno się uprawiać aborcji.
Oj, ciężki temat, nie dla mnie takie dyskusje, ale z chęcią podzieliłem się krótką refleksją Twisted Evil

oj nie dla Ciebie takie dyskusje, to prawda.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
shamar



Dołączył: 18 Maj 2008
Posty: 1942
Skąd: K-ce / Czewa

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 4:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dundersztyc19 napisał:
... jeśli kobieta została gwałcona przez wulgarnego, młodego, brzydkiego faceta, który jej nie odpowiadał, a niestety będzie miała z nim dziecko, to aborcja chyba jest wtedy racjonalna,...


A jeśli przez kulturalnego, starego przystojniache , który jej odpowiadał, to szafa gra Cool
_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 5:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie bądź wulgarny. zostań kulturalnym gwałcicielem.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Fenderek



Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423

PostWysłany: Wto Kwi 06, 2010 5:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No przysiągłbym, ze dwie godziny temu powiedziałem dokładnie to samo... Razz
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> FreestyleForum Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  Następny
Strona 12 z 18

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group. Dopracował: Piotr^ Kaczmarek