The Beatles

[CANDY]

[mumin_king]

No żuczki można zaliczyć do moich ulubionych zespołów. Od maleńkości, jak mi siostra nagrywała kasetę z radia ( ) to słuchałem ją od początku do końca. Rzecz jasna była na niej same hity, ale kasetkę chyba z pół roku nagrywała. To była tak moja GH The Beatles. Polubiłem ich za całokształt. I szybkie piosenki czy te wolniejsze. Są poprostu najlepsi! O pardon...najlepszy jest Queen, zaraz po nich są Beatelsi.

PS. Jako ciekawostkę dodam, że siostra nagrała też Killer Queen na tą kasetę i bo myślała, że to śpiewają Beatlesi . Dopiero udowodniłem jej, że to śpiewa inny zespół, to jak kupiłem Platinum Colection...
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[maciej3]

Wybaczcie, że odkopuję ten temat...skoro go odkopuję to tylko dlatego aby wyrazić moje odczucia do tego zespołu i nie wiem czemu, ale nie lubię go.

[Kuba]

Moja ulubiona płyta Bitli jest Imagine Lennona I mowie to całkiem powaznie
_________________
Well, it's all right then, and it's all right now

[Monior vel. MoniQue(en)]

...

[Gohan]

Raczej nie przepadam za słynnym kwartetem z Liverpool'u. Jest to muzyka zbyt "grzeczna" i "słodka", jak dla mnie. No i przede wszystkim zbyt banalne teksty (że wspomnę chociażby "She Loves You"). Natomiast bardzo cenię solowe dokonania John'a, Paul'a i George'a. Czasem mam wrażenie, że dopiero działając w pojedynkę w pełni rozwinęli swe muzyczne skrzydła.
_________________
"Bobry wesoło gryzą drewno, szczury biegają za myszami, lśnią im oczki, bo żadnej choroby już w nich nie ma. Nawet jeleń zwykle tak podatny na bakterie nie może zachorować i pełną gębą je siano, Ludzie będą rodzili zdrowych ludzi, jesteśmy już nie tylko w Europie, ale chyba nawet w kosmosie".
Wojciech Mann

[Nimloth]

[daga]

http://terazrock.pl/index.php?id_page=2&news=1&newsid=3904
mam nadzieje, że uchowają nas od PS2 który napisał Wiesław W.
_________________
http://www.wierszetakzwane.prv.pl/
http://www.deaky.prv.pl/
http://www.queen1991.blog.pl
http://www.queen.blox.pl

[Monior vel. MoniQue(en)]

...

[Daisy]

[Lukas]

Słyszałem mnóstwo zabawnych określeń co do muzyki granej przez The Beatles : slowcore , down tempo , ale najbardziej rozwaliło mnie - happy hardcore

a tak poza tym :

Uwielbiam i Kocham ponad wszystko Jeden z najlepszych zespołów gitarowych w historii muzyki . Mistrzowie pięknych melodii i zarazem twórcy mocnego , ostrego rocka ( Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band , Come Together , Revolution) , muzyczni podróżnicy , jeden z najbardziej progresywnych zespołów w historii muzyki - wystarczy porównać pierwszy album : please please me z ostatnim studyjnym Abbey Road , ich muzyka na studyjnych albumach zawiera dużo wyjątkowych , wysmakowanych , wysublimowanych detali (np : wstęp do "She's leaving home") . Powstają w historii muzyki albumy kultowe a The Beatles jest jednym z nielicznych zespołów jak nie jedynym , którego wszystkie albumy stały się kultowe i wszystkie miały ogromny wkład w rozwój muzyki rockowej .

[tommy ayers]

Pełna zgoda z Lucasem. Jestem fanem muzyki w ogóle, więc zarówno Queen jak i Bitli i będąc obiektywnym trzeba powiedzieć, że TB to zdecydowanie największy i najbardziej wpływowy zespół rockowy w historii, a może w ogóle największy akt muzyczny w historii.
I bynajmniej nie chodzi mi tu o gust tylko o fakty.

Chciałbym obalić parę faktów z dziejów The Beatles i parę rzeczy z tego, co pisaliście wyżej uzupełnić. Zachęcam do polemiki. Aha, i bynajmniej nie zamierzam oczerniać Queen, bo to wspaniały zespół. Ale to nie jest zjawisko kulturowe takie jak The Beatles. Zaraz wyjaśniam.

1. The Beatles zaczynali karierę w roku 1957, pierwszy album wydali dopiero w 1963 po ponad 2000 koncertów! Ogólnie koncertów zagrali ok 2700 i jest to, nie chcę was mylić ale chyba dobrze pamiętam, rekord
2. Na początku Beatlesi byli rzeczywiście popowi - ich muzyka wywodziła się z rock'n'rolla i rythm'n'bluesa. I ja za tym pierwszym okresem niezbyt przepadam, choć podziwiam przeogromny talent kompozytorski. Jeśli chcecie analogię do Queen - to takie ich lata 80-te
3. The Beatles nie mieli okresu przestoju ani spadku formy twórczej - rozwijali się od pierwszego albumu do ostatniego i często ten ostatni jest uważany za ich najlepszy. O tym jeszcze będzie niżej
4. The Beatles to najbardziej twórczy zespół w historii. Tu polegam na swojej jeszcze dość ograniczonej, ale chyba w miarę pewnej wiedzy. Nie znam zespołu, który w ciągu 8 lat działalności studyjnej wydał 13 albumów, z których wszystkie stały się bestsellerami
5. The Beatles pierwsi zastosowali wyraźnie wyodrębnione instrumenty klasyczne w połączeniu z rokowym instrumentarium - vide Yesterday i Eleanor Rigby
6. The Beatles pierwsi zastosowali orkiestrę symfoniczną w nagraniach - vide A Day In The Life
7. TB pierwsi wykorzystali studio nagraniowe jako miejsce eksperymentów muzycznych - vide Revolver i późniejsze albumy
8. The Beatles uznaje się za jednych z prekursorów hard-rocka, a nawet heavy-metalu - patrz Taxman (tu jeszcze bardzo daleko do hard-rocka, ale riff już taki cięższy), a w szczególności Helter Skelter (tu już naprawdę bardzo ciężko). Hm, tu muszę przyznać, że naprawdę mnie zaskoczyli!!! Was też zaskoczą.
9. The Beatles uznawani są za prekursorów muzyki rockowej jako takiej. Po raz pierwszy zsyntetyzowali klasykę, elementy etniczne, dźwięki studyjne i wyzwolili swoje kompozycje spod rock'n'rollowego schematu - patrz Revolver i Sgt. Pepper
10. Oczywiście sprzedali najwięcej płyt, to słaby argument przy roważaniu wartości sztuki, ale jednak
11. Zagrali największe koncerty w swoich czasach - 50 000 ludzi na stadionie Shea na przykład w 1965. Działalnośc koncertową skończyli bo ówczesna technika nagłaśniająca nie była w stanie poradzić sobie z rozentuzjazmowanym tłumem, który był głośniejszy od grającego zespołu
12. Wyadli pierwszy album quasi-koncepcyjny - Sgt. Pepper oczywiście
13. Po raz pierwszy zastosowali formę suity muzycznej w muzyce rockowej - patrz druga część Abbey Road

Hm, i parę mniej obiektywnych uwag:
1. Rzeczywiście najlepsze materiały TB są na ich płytach długogrających - szczególnie wszystkie od Revolvera w górę
2. The Beatles są często lekceważeniu przez fanów rocka. Tak często dzieje się z prorokami. Gdyby nie było TB to śmiem wątpić w to, czy byłoby Queen. A na pewno nie byłoby takich fanów rocka.
3. Żeby nie było, że TB to tacy "grzeczni chłopcy". To Lennon zaczął nosić długie włosy, McCartney był za to chyba największym kobieciarzem w zespole i największym harkorowcem narkotykowym
4. Teksty Beatli są w większości rzeczywiście cienkie. Oprócz paru perełek (Within You, Without You, A Day In The Life czy While My Guitar Gently Weeps) są dość proste i monotematyczne. Za to bardzo dobrze dopasowane do muzyki.
5. Paul McCartney (którego osobiście nie bardzo lubię) jest znakomitym multiintrumentalistą.
6. Jeszcze o instrumentalistach: Harrison nie jest wirtuozem, ale ma swój styl gry na gitarze; Macca jako jeden z pierwszych zaczął grać coś więcej na basie niż tylko podkład, a Ringo w paru momentach naprawdę wykazuje się wspaniałą intuicją bębniarską (Przede wszystkim psychodeliczne Tomorrow Never Knows, A Day In The Life, ale też znakomite Come Together)
7. Jeżeli ktoś by mi chciał udowadniać, że The Beatles nie grali prawdziwie rockowej muzyki to posłuchajcie Abbey Road - moim zdaniem największej rockowej płyty wszechczasów. Tam znajdziecie odpowiedź
8. Wszyscy członkowie TB wydali conajmniej po jednym znakomitym i bardzo popularnym albumie.
9. Po The Beatles w muzyce nie zdarzyło się już prawie nic tak radykalnie nowego - na miarę rewolucji w kulturze. Rewolucje były, ale tylko w sferze muzyki, a i to dużo mniejszego kalibru. Z dorobku TB czerpiemy, zazwyczaj nieświadomie, do dziś.

Aha, też ignorowałem Beatlesów. Ale teraz widzę, że to zdecydowanie największy rockowy zespół. Jeśli jednak miałbym być subiektywny to... zależy od tzw. fazy, co akurat najbardziej lubię.
I wielka szkoda, że tak wielu fanów wręcz kpi sobie z TB. To bardzo smutne, bo to tak jakby podcinali gałąź, na jakiej siedzą.

A odnośnie Queen, to oczywiście wielki zespół, jeden z moich ulubionych, ale na pewno nie na skalę The Beatles. Po prostu jeden z kilku, które pomysły TB rozwinęły i wprowadziły w nowe realia. Oczywiście dodały wiele od siebie, ale nie była to już w zasadzie kreacja z niczego. Poziom wykonawstwa oczywiście wyższy u Queen, ale to nie jest najważniejsze.

A zresztą to i tak kwestia gustu. Ja ich uwielbiam. Tak samo jak Simona i Garfunkela czy Pink Floy[d.

Edit]OK, jeszcze mi się przypomniało, muszę edukować ludzi niestety
10 najważnieszych utworów The Beatles:
1. A Day In The Life (jak dla mnie prototyp wpsaniałej Bohemian!) - największy chyba utwór Beatlesów
2. While My Guitar Gently Weeps - prototyp ballad rockowych lat 70-tych
3. Strawberry Fields Forever - hm, psychodelia balladowa. Legenda
4. Across The Universe - jedna z najpiękniejszych ballad w historii z wyjątkowo dobrym tekstem. Wzrusza
5. Come Together - funk-rock? Śpiewanie prawie rapowe? W roku 1969?
6. Medley z Abbey Road - czyli druga strona płyty. To właśnie ta pierwsza suita. Najlepsza puenta dla tego zespołu
7. Hey Jude - eh, niech będzie... choć ograne. Czasem mam dość, ale to jest fantastyczny utwór i pierwszy tak długi singel (7 minut!)
8. Here Comes The Sun - bo lubię
9. I Am The Walrus - totalna abstrakcja w stylu Strawberry Fields, chyba nawet bardziej rozbudowana abstrakcja
10. I Want You (She's So Heavy) - blues-hard-rock!!! Czyżby Led Zeppelin podpatrywali Beatlesów?
6.

[Misiu]

Przyjmuję, że wymienione przez Ciebie punkty mają udowadniać, że The Beatles to największy zespół w historii. Zatem:

[tommy ayers]

Tak, te punkty mają potwierdzić, że The Beatles to największy zespół w historii. Bo obiektywnie rzecz biorąc tak jest. I nie mieszajcie w to uczuć. Sam nie chciałem tego długo uznać, ale tak jest. Powiedziałbym to nawet, gdybym ich nie lubił.

[Misiu]

[tommy ayers]

Mam mało czasu, teraz tylko chcę napisać jedno zdanie, bo rozumiem o co Ci chodzi i wiedziałem, że podasz takie argumenty.

The Beatles nie byli najlepszym zespołem, bo to kwestia gustu.
Chodzi mi o sens historyczny. Byli największym i najbardziej znanym zespołem. Największym muzyczno-kulturowym aktem o największym wpływie - przynajmniej jeśli chodzi o XX wiek. W kontekście historii jest to obiektywna prawda.

Podkreśliłem, to bo te posty są w małej części wyrazem mojej opinii, a raczej potwierdzeniem historii. Fajna dyskusja Będę później, żeby więcej napisać

[Lukas]

TOMMY AYERS COKOLWIEK NAPISZESZ ODNOŚNIE THE BEATLES TO W PEŁNI SIĘ Z TOBĄ ZGADZAM ! Do muzyki The Beatles długo dojrzewałem całe 7 lat , ale jak już dojrzałem to bezapelacyjnie uważam band za największy rockowy zespół wszechczasów .

[Misiu]

[tommy ayers]

Racja, nie można udowodnić, ale dzięki za poparcie Lukas

Wiem, "największość" nie jest dobra. Wierz albo nie, ale jak wychodziłem z domu po napisaniu ostatniego posta to rozmyślałem o tym, czym by to słowo zastąpić. Nie mam nic lepszego na razie.

Nie będę polemizował ze zdaniem, że "Byli jednym z najbardziej znanych zespołów", bo ciężko policzyć "znanie" czy "znaniość"

Chodzi mi tutaj dokładnie o donośność i wagę zdarzeń wokół TB, które nie miały precedensu i już się raczej nie powtórzą (choć kto wie?). I nie oceniam tu przymiotów poszczególnych ludzi czy coś, nie wartościuję. Jestem pewien, że za 200 lat w encyklopediach powszechnych (co warte zaznaczenia), TB nadal będą uwzględniani, a np. inne przegenialne zespoły (choć, ale tylko w mojej opinii, nie mogące się równać z TB) raczej nie. Rozumiesz mnie, nie? Patrzę z punktu historyka, a nie fana. Bo gdybym patrzył z pozycji fana, to weszlibyśmy znowu na jałowe pole, które zazwyczaj się w takich sporach ukazuje.

OK, ja też uwielbiam Pink Floyd Ale znam ludzi, którzy o nich niesłyszeli I to jest straszne. A w przypadku Bitli walczę tylko o pewną dozę obiektywizmu A nie są oni moim ulubionym zespołem

[Lukas]

Do muzyki niektórych zespołów trzeba dojrzeć , dorosnąć (w cudzysłowiu) ja przykładowo jeszcze nie dojrzałem do muzyki pink floyd , wydaje mi się wciąż nudna , przekombinowana , nie dająca takiego rockowego kopa , ale wcale nie zamiaerzam sprzeczać się z fanami PF i głosić teorii , że nie jest jednym z największych zespołów wszechczasów bo wiem , że jest i to , że nie czuje (mam nadzieje tylko narazie) tej muzyki to nie znaczy , że będe umniejszał jej znaczenie i pozycje w historii rocka .

[jagaciarz]

Ja akurat jestem zdecydowanym Queenmaniakiem ,więc zdania typu"Zuki lepsze od Queen czy Beatlesi najlepszym zespołem"w głowie mi się nie mieszczą,W dyskusji trzymam stronę Misia(który nota bene tą dyskusją i sposobem jej prowadzenia przypomniał dobre czasy Fenderka na forum:).
Patrząc na chłodno bez przymrużenia oka na dyskusję(bardzo zreszta ciekawą) nie sposób kilku argumentom Tommyego Ayers nie przyznać racji-zwłaszcza argumentowi,że to oni na swój sposób zaczęli muzyczną rewolucję.
Generalnie jednak argumenty przytoczone przez Misia bardziej do mnie przemawiają.
Mi z kolei nasuwa się jeszcze pewne skojarzenie-fenomen The Beatles(zwłaszcza jeżeli patrzeć pod kątem ich nieprzemijajacej sławy "encyklopedycznej") to w dużej mierze zasługa tego,ze byli po prostu pierwsi!!4 przystojniaczków(powiedzmy)gra melodyjną,skoczna,młodzieżową muzyczkę,histeria na koncertach,omdlenia itp.Taki boysband po prostu,ale faktycznie robią to(na taką skalę i z taką popularnością)pierwsi.
Póżniej na szczęście zaczynają grać naprawdę wartościową,złożoną i ciekawą i po prostu fajnie zrobioną muzykę,zapoczątkowując rzeczywiście "nowe oblicze"muzyki rozrywkowej,szczególnie poprzez używanie bogatego instrumentarium,jak i niekonwencjonalne łączenie stylów.
Ale właśnie-argument "sławy encyklopedycznej"jest łatwy do obalenia-bo w świadomości mas zapisało się właśnie She loves You,Love me do,może All you need,truskawki i Let it be,a także właśnie histeria na koncertach i medal od królowej.
To tak jak u nas z meczem na Wembley'73.Nie był najlepszy,była masa lepszych spotkań w tamtym czasie(choćby Lipsk'81 też decydujący o wejściu do MŚ),ale Wembley było symbolem właśnie,przepustką do swiata wielkiej piłki i sukcesów,w dodatku remis wywalczony w kolebce footballu i w kraju imperialistów:)co też był bardzo ważne w tamtym czasie.
Ludzie nie orientujący się w polskiej piłce na pytanie o mecz najlepszy w historii odpowiedza własnie:Wembley.

Zresztą idąc tym torem trzeba by stwierdzić,że najlepszy był(przy całej mojej sympatii)Elvis,bo był pierwszy.Tylko czy on tworzył dzieła typu Innuendo czy Ciemna strona księżyca??

Podsumowując:Beatlesów nawet lubię(końcowy okres)i na pewno cenię,ale stwierdzenie,że byli "największym zespołem świata"jest po prostu nie do przyjęcia,choć wielcy byli bez wątpienia.Mogę się zgodzić,że byli "największym kulturowym aktem"jak to napisałeś,jesli sprowadzić to tylko do muzyki.

Oczywiście poprzez moje zaślepienie Queenem mój głos musiał być suma summarum przynajmniej w jakimś stopniu stronniczy.Tym bardziej mile łechce mnie stwierdzenie Tommyego;" Poziom wykonawstwa oczywiście wyższy u Queen,".(ba,wiadomo)
Pozdrawiam Tommyego,jak i Misia.
_________________
That time will come,one day you'll see when we can all be friends

[tommy ayers]

No, to jest rzeczowa dyskusja, jagaciarz!

No właśnie byli pierwsi. I w książkach od historii będą pewnie zawsze zestawiani z Elvisem razem jako właśnie fenomeny popkultury.

Tak tylko powtórzę dla porządku: zespół The Beatles jako jedyny z wielkich rockowych wykonawców był, poza wartością muzyczną ich dokonań, przede wszystkim zjawiskiem kulturowym, łączącym zarówno muzykę, obyczajowość i modę. A inne wielkie zespoły były tylko zespołami muzycznymi, i choć stawały się obiektami uwielbienia i kultu to w dużo mniejszej skali niż TB.

A że wg mnie wymyślili (bądź wypromowali, żeby się nikt nie czepiał ) 90% tego, co zdarzyło się w muzyce drugiej połowy XX wieku - możecie się nie zgodzić. Wg mnie tak właśnie jest - obserwując wszystko to, co działo się w dziedzinie Kaliope i św. Cecylii nie widzę czegoś podobnego, tak wielkiej kreatywności - zarówno w warstwie czysto kompozytorskiej jak i formalnej. I właśnie tutaj odwołam się do Lukasa trochę - też do nich dojrzewałem i przez długi czas kojarzyłem ich tak jak większość. I mam wrażenie, że większość fanów rocka popełnia ten błąd. A wystarczy tylko posłuchać Abbey Road czy Sierżanta Pieprza.
Bo chociaż uwielbiam Pink Floyd, Led Zeppelin, hmm... Queen też to dla mnie to tylko kolejne z takich jakby "wcieleń" The Beatles i bynajmniej nie gloryfikuję tu Johna, Paula, George'a i Ringo, tylko odwołuję się do konwencji wykorzystywanej, nieświadomie, przez kolejne zespoły.

[Misiu]

[Lukas]

[tommy ayers]

Ja uwielbiam Pink Floyd właśnie dzięki wspomnianej przez Ciebie, Misiu, "niedookreśloności". Choć w późniejszych latach zaczęli się powtarzać to rzeczywiście ciężko zaklasyfikować ten zespół do jakiegoś stylu. Ja nazywam to stylem Pinkfloydowskim Choć oczywiście, jeżeli brać rocka nie tylko jako muzykę typowo gitarową, to rock to to jest.

Polecam Ci Lukasie przekonanie się do Pink Floyd. Ileż to przeżyć z tą muzyką...

[Lukas]

Jak wiadomo wielkie zespoły wywołują wielkie emocje , czasem negatywne , czasem pozytywne , ale wiadomo , że nie można obok nich przejśc obojętnie . Tak właśnie jest między innymi z : The Beatles , Queen czy Pink Floyd zespoły te mają swoich wiernych fanów jak i zagorzałych przeciwników ...

[tommy ayers]

Ano. I nikt nie zaprzeczy, że są wielkie, zresztą wiem, że się powtarzam Chociaż... jeśli już się któryś z nich marginalizuje, to właśnie Beatlesów

Dlatego właśnie lubię Elektryczne Gitary. Znacie lepszy zespół? Nawet nie macie co polemizować

[kater]

[Lukas]

Każdy koneser rocka wie , że od 1963 do 1969 królowali The Beatles , od 1970 do 1974 Led Zeppelin i Deep Purple a od 1974 do 1991 Queen później można się kłócić czy od 1991 Nirvana czy Guns N' Roses

[tommy ayers]

Pełna zgoda. A pomiędzy nimi wszystkimi zawsze gdzieś lekko w tle przewijał się Pink Floyd To dobry podział.