Nauka języków [obcych!!!]

[Gość]

Chlorella, trzeba się tego uczyć jeśli chce się być kimś więcej niż szary Kowalsky

Macie jakieś ciekawe metody? Zakładam że wykluczamy szkoły jezykowe bo to jest dla bogali
Osobiśce dobrałam dość przyjemn ścieżkę-> forum anglojęzyczne, filmy z napisami w miarę możliwości i wziu
Na początku jest trudno, ale potem coraz łatwiej
No i troche się dzięki temu podciągnęlam, ale nadal brak tej pewności.
No i gramatyka, -najgorsze ZUO

Mam tu na myśli angielski, bo francuskiego zacznę się od nowa uczyć od października(jeśli rzecz jasna dobrze mi pójdzie test z angielskiego)
a niemiecki jest już passe

Sama nie mam jakichś szczególonych zdolnności lingwistycznych, pod tym względem jestem przeciętniakiem, raczej

Mam nadzieję że napisze tu ktoś inny coś ciekawego

Może będziemy tu też zamieszczać swoje dylematy językowe które raźniej będzie rozwiązać w qpie, hę?

[Qnrad]

Myślę, że jednak mimo kosztów szkoła językowa ew. prywatne lekcje to najlepsze rozwiązanie. Rozmowa, nauka z kimś naprawde dobrze znającym język czy native speaker'em chyba najbardziej procentuje.

Oprócz tego książki przede wszystkim, najlepiej z jakimiś pomocami w stylu płyta, aby słyszec język, nauczyc się wymowy a nie tylko czytac. Uczyłem się trochę mongolskiego z samą książką i jest dosc trudno, na pewno ktoś profesjonalny by pomógł, mam nawet kontakt do jednego chłopaka chętnego uczyc, ale jeszcze nie mogę się zdecydowac... Może jeśli ostatnia klasa gimnazjum mi dobrze pójdzie to w nagrodę zacznę się uczyc jeszcze tego języka.

A w szkole bywa różnie, oczywiście wszystko zależy od nauczyciela, z tymi bywa różnie. Jedni w trzy lata przygotują do egzaminów czy nawet matury (zaczynając od zera!), a inni tylko spowodują, że znienawidzimy język i w głowie zostanie zero.

Liczę na wypowiedzi Radka i Bizona w tym temacie, może nie mam racji
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...

[Monior vel. MoniQue(en)]

...

[Gość]

No wiadomo że najlepsze, [choć moim zdaniem najlepszy jest wyjazd do
obcego kraju i pomieszkanie tam przez jakiś czas] jednak nie wszystkich na takie przyjemności stać

A nauka języka w szkole...hmmm...generalnie uczeń nic z takich lekcji nie wynosi. Nakazywanie się uczenia na pamięć 200 słówek
i robienie z tego kartkówk co 2 tygodnie nie ma sensu jeśli nie stosuje się ich w praktyce bo to i tak potem ucieka... Jaki to ma sens? Skoro nauczyciele rozmawiają z uczniami po polsku podczas prowadzenia lekcji?
Ogólnie kiepsko z językami w naszych szkołach ;/


Oj tam, w ostatniej klasie miałam z angielskiego 2[zawsze miałam 4/5] a maturę zdałam na 87%
Wszystko zależy od pilności i umiejętności wczuwania się w nauczyciela

[Kamilla]

[Fenderek]

Praktyka, praktyka i jeszcze raz praktyka. Nie dwie godziny tygodniowo a potem nic- tak to mozna sie uczyc do usr... dlugo sie mozna uczyc Pomijam juz poziom niektorych anglistow, ktorzy jezyk moze i znaja- ale talent pedagogiczny to maja taki ze pozal sie boze...
Wiec praktyka. Ogladasz film na DVD? Wylacz napisy polskie. Serio. Albo wlacz angielskie. Obejrzyj tak 10 filmow- przy 10-TYM zlapiesz wiecej. Do tego soluchasz sie z akcentami, NIKT nie mowi tak jak panie i panowie na tasmach z lekcji jezyka angielskiego...
Starac sie ogladac angielska TV- jakies BBC czy cos... Czytac zagraniczne gazety. im wiecej tym lepiej. nie znasz slowa- sprawdz. Zareczam ze po takim sprawdzeniu znajdziesz to slowo kilka razy w ciagu najblizszych kilku dni; inaczej sie je po prostu ignoruje...
Ogladac rzeczy roznorodne- programy przyrodnicze, filmy sensacyjne, programy satyryczne, koncerty. Nie zniechecac sie akcentami (Szkoci, irlandczycy, Newcastle- troche osluchania i nie jest tak zle)- lepszej metody nie znam. Czlowiek nawet nie wie kiedy sie uczy...! A tak chyba najprzyjemniej, no nie?

Co do gramatyki... nie ma bata- cwiczyc i tyle. Nowa regulka- i kilkanascie (dziesiat) razy napisac przykladowe zdania, ktore te formulke wykorzystuja.
NIGDY nie tlumaczyc z polskiego na angielski slowo w slowo. Trzeba sie nauczyc MYSLEC po angielsku, angielska gramatyka, angielskimi regulami. Bo inaczej wychodza potworki. U nas jest podwojne zaprzeczenie- u Anglikow pojedyncze- roznic jest bardzo DUZO...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[Ziutek98]

Ano, podpisuję się pod powyższym. W szkole poziom angielskiego od początku miałem tragiczny, dziś nie inaczej i tak naprawdę gdyby nie ja sam - do dziś bełkotałbym jak moi klasowi koledzy. Do szkół językowych i prywatnych lekcji mam jakiś awers i nigdyn na takowe nie poszedłem, mimo namów matki, mnie nauczyły właśnie np. filmy z angielskim napisami (już nie pamiętam, kiedy ostatni raz widziałem Władcę Pierścieni czy Gwiezdne Wojny w wersji polskiej) czy teksty piosenek... Co do gramatyki - nie dam dobrej rady bo sam mam widocznie jakieś predyspozycje językowe - gramatyka rozmaitych języków wchodzi mi bez żadnych problemów, nigdy nie wciskałem na siłę polskiej gramatyki w języki obce.
Ale przede wszystkim - jak już niby nauczycie się języka, skonfrontujcie się z nim. Z własnej inicjatywy uczyłem się ponad rok francuskiego, umiałem sporo... i pojechałem do Francji i nie umiałem złożyć jednego zdania. Jednak wróciłem stamtąd po tygodniu mówiąc niemal jak Francuz Skonfrontowanie się z językiem jest bardzo ważne.
_________________
PRÖWLER - kapela rockowa, ja na basie. Info o koncertach na kanale pod linkiem

[Kamilla]

[Milka]

Wypowiem się, co mi tam. Uczę się obecnie trzech języków obcych. Dwóch w szkole, trzeciego sama. Powiem jedno-jeśli ktoś na prawdę myśli że w polskiej szkole można się nauczyć języka obcego to jest w błędzie. Umiem cokolwiek po niemiecku i całkiem sporo po angielsku tylko dla tego że używam tych języków praktycznie, pisząc artykuły, tłumacząc. Trzeci język to szwedzki i tutaj moja nauka polega głównie na tłumaczeniach i filmach pa svenska. No i oczywiście szwedzka/norweska muzyka.
_________________
Znacie bajkę o Romantyku?
- Roman, Ty kutasie.

[Fenderek]

[Gość]

Powiadasz z ANGIELSKIMI napisami? Spróbuję, trzeba coś takiego wyszukać ;]
A konfrontacja jasne, zajebista rzecz. Niezłą miałam uciechę gdy na Woodstocku dogadałam się z Holendrami lubiącymi Stranglersów^^
Na początku jest trudno się wyłamać, ale po jakimś czasie normalnie wszystko leci. prawie jak we własnym języku- i to jest cudowne!

O, właśnie Nie wiem jak wy, ale ja mam świra na punkcie zawierania znajomości międzynarodowych :d

[Milka]

Hehe ja też, szczególnie w środowisku skoków. Ojj jakie to się zajebiste znajomości. Ja angielskiego tez sporo używam bo jest on chociażby drugim językiem każdego Szweda/Norwwga/śFina. a ja po szwedzku nie tyle mowie ile rozumiem.
_________________
Znacie bajkę o Romantyku?
- Roman, Ty kutasie.

[Fenderek]

[Milka]

Ah i zapomniałam dodać, że kocham rosyjski.
_________________
Znacie bajkę o Romantyku?
- Roman, Ty kutasie.

[Misiu]

Mam wielką ambicję, by nauczyć się angielskiego w dużym stopniu - uwielbiam go, choć bardziej w amerykańskiej wersji. Włączcie sobie CNN i posłuchajcie jak mówi Kristie Lu Stout (no dobra, i jak wygląda) - żal bierze, że tylko czyta te informacje i już.

A zresztą... http://pl.youtube.com/watch?v=vDmGUhQrsiw

Ale ja również chciałem o coś zapytać: co sądzicie o listeningach maturalnych? Co prawda maturę zdaję za rok, ale już trochę tych ćwiczeń przerobiliśmy. Strasznie mnie wkurzają, bo są maksymalnie podchwytliwe. Ciekawe jest to, że gdy włączam sobie dokument o kręceniu Systematic Chaos wiem z niego 3/4. Z kolei po listeningach jestem zadowolony, gdy mam 50%... Pisaliśmy maturę dwujęzyczną z angielskiego (jako sprawdzanie wyników nauczania) i koleżanka stwierdziła, że wszystko rozumiała, a i tak nie wiedziała, co zaznaczyć - tak są skonstruowane pytania.

Gramatyka to akurat pikuś - nie miałem z nią raczej większych problemów, a i na pocieszenie pozostaje fakt, iż, podobno (do weryfikacji przez zamieszkałych w Wielkiej Brytanii), polski, nieźle przygotowany maturzysta zna gramatykę lepiej od większości Anglików.

Sam bardzo chciałbym umieć hiszpański. Język z klasą, podobno dosyć łatwy. Planuję się kiedyś za niego wziąć tak dla samego siebie.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Fenderek]

[McBurak]

[Fenderek]

[Gość]

No, i powszechne są różne ciekawe modyfikacje jak np. dunno= don't know. - Tego raczej w podręczniku nie podadzą
ważne to wbrew pozoromrzeczy są gdy się rozmawia z Anglikiem

aaaaa i moje ulubione ; "mate" - miałąm małe problemy na początku z rozszyfrowaniem o zzo cho,
a to tymczasem odpowiednik polskeigo 'zioma' :d

[Fenderek]

Takich skrotow badz wyrazen ktorych nie ma w podrecznikach sa setki...
Tak to jest, ze szkola w Polsce uczy angielskiego, ktorego nikt potem nie rozumie w Anglii- albo uczy takiego rozumienia tego jezyka, ze potem jest problem ze zrozumieniem szybko mowiacego potocznie Angola... a niech jeszcze bedzie z Newcastle- i w ogole jest dramat
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[Misiu]

Miałem (nie)przyjemność rozmawiania ze Szkotami. Prawda, że było to w 2004 roku (czyli miałem 14 lat), ale wiem, że to było straszne. Szybko i niewyraźnie - po prostu bełkot. Ciekawe, która to była klasa...

W tym roku przekonałem się, jak jest z angielskim u Niemców. Zastanawiam się, czy nie gorzej niż z niemieckim u Anglików:

- Who is better for Germany? Spain or Russia?
- Ja, wir sind Deutscher.

Z tego co wiem, "mate" to po prostu "kumpel", ale od "kumpla" do "zioma" już niedaleko.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Fenderek]

[Stone Cold]

Do gramatyki angola moge polecić książke R. Murphy "English grammar in use" niekoniecznie z tej aukcji ... Generalnie bardzo jasno wytłumaczona gramatyka na poziomie intermediate
_________________
And that's the bottom line because Stone Cold Said So!

[Crowly]

"W sumie" mógłbym się podpisać po prostu pod postami Fenderka jednym wielkim "ditto", ale skoro już tu jestem i yako-tako uczę tego języka już z dobre cztery lata, to...

Systematyczność
Ćwicz język codziennie. To nie muszą być od razu trzy godziny nie wiadomo jak ostrej nauki, ale przeczytanie jakiegoś tekstu, zrobienie kilka zadań gramatycznych (angielska gramatyka wymagana do porozumiewania się jest łatwiutka). Półtorej godziny dziennie powinno wystarczyć, ważne by nie robić sobie zbyt dużej ilości wolnego od języka (po ukończeniu I roku anglistyki w ogóle jakoś nie kontaktowałem się z English aż do II roku i sam się zdziwiłem, jak język, o którym myślałem, że opanowałem go w 90%, mi zardzewiał).

Umiarkowana pewność siebie
Jak uczysz się z podręcznika, wykonuj KAŻDE ćwiczenie, KAŻDY przykład zamieszczony po danej jednostce lekcyjnej. Nie mów sobie po zrobieniu dwóch przykładów polegających na "cofnięciu" czasu, że to banał i, że marnuje twój czas. Bo pamiętasz to przez godzinę. Ale czy zapamiętasz do następnego dnia? Jak trzaśniesz wszystkie zadania, to nawet zwykłym odruchem mechanicznym zapamiętasz omawianą konstrukcję.

Jesteś graczem? Wykorzystaj to.
Tyczy się to gracza nie - arcade'owego, ale np fana przygodówek, czy RPG. Graj w angielskie wersje. Nie ma angielskiej wersji na rynku? Kup polską i ściągnij angielską sprawdzaj nieznane ci wyrażenia w słowniku. Ułatwiasz sobie grę solucjami? Korzystaj z angielskich FAQ (zresztą wszelkie walkthroughs są o niebo lepiej opracowane in English, niż po polsku). Nie masz pojęcia, ile można się nauczyć z takiego "Fallout" (tak, tej grze zawdzięczam dużo z moich zdolności językowych).

Polskie tłumaczenia filmów SUCK
Oglądaj je, jak pisał Fenderek, z angielskimi napisami, albo "na czysto". Nie dośc, że się czegoś nauczysz, to będziesz potem wybuchał śmiechem w momentach, które przetłumaczone nie wydawały ci się w ogóle śmieszne. Jak to powtarzam uczniom: wyobraź sobie, że słyszysz głos takiego Edwarda Nortona i to bez lektora, czy napisów. Słyszysz sam głos. I rozumiesz, co mówi. Nie ma nic piękniejszego." (*)

(*) - no może seks, ale...

Serwisy informacyjne
Dla początkujących - polecam CNN. Amerykańszczyzna mi wydaje się osobiście łatwiejsza do zrozumienia od brytyjszczyzny. Kwadrans wystarczy. Notuj to, co usłyszysz. Wypisuj niezrozumiałe słowa pojawiające się na ekranie.

Słuchasz muzyki? No właśnie...
Puść ulubiony kawałek i spisuj słowa, frazy, zdania. Pauzuj, powtarzaj. Porównaj z tekstami z książeczki do płyty. Rozumienie tekstu śpiewanego to IMHO już dowód, że dobrze ci idzie z językiem.
_________________
Organizator VII Ogólnopolskiego Zlotu Wielbicieli Zespołu Queen;
Queenowy Człowiek Roku 2008

www.ppa.pl

[Milka]

Crowly- jaki ty jesteś mądry Zapomniałam własnie o filmach i o tym jak zabawne jest polskie tłumaczenie. xD Oglądałam ostatnio Upiora w Operze i głupiałam bo ja słyszałam cos innego i napisy dotyczyły też czegoś innego. Polski lektor to czasem bardzo nieszczęśliwa sprawa jest, z tego lepiej się NIE uczyć.
_________________
Znacie bajkę o Romantyku?
- Roman, Ty kutasie.

[Gość]

I zarejestruj się na forum anglojęzycznym! O tym już pisałam, to już chwaliłam. Świetna sprawa.
Czytając i 'dyskutując' na swoje ulubione tematy można wiele się nauczyć nawet tego nie zauważając
Ja tam do swojego zaglądam niemal codziennie. ciekawe poczucie humoru mają te angole w praktyce, swoją drogą ;]
Tym samym gdy spojrzałam jeszcze raz na tekst czytany rok temu aż się zdziwiłam ile to przeoczyłam poprzednio

A CNN? Hmmm, osobiście o wiele bardziej wolę brytyjski akcent
i o dziwo ten jest mi łatwiej przysfajalny niż amerykański. Ten drugi jest dla mnie jedną wielką powyginaną gumową paplaniną

[Milka]

W takim razie BBC (o ile dobrze kombinuję). W szkołach podobno uczą britishi english.
_________________
Znacie bajkę o Romantyku?
- Roman, Ty kutasie.

[Qnegunda]

Rzeczywiście - korzystając 'po angielsku' z rzeczy takich jak gry czy programy język można przyswoić bardzo łatwo. Sama mam kolegę, który angielskiego uczył się głównie grając nałogowo w RPG'a, a potem rozwinął umiejętności, gadając z innymi graczami przez MSN. Z drugiej strony to nie jest angielski literacki, tylko zdziebko geek'owy, ale na pewno nie będzie miał problemu z porozumiewaniem się z tubylcami za granicą.

Mi osobiście na regularne oglądanie programów telewizyjnych czy, o zgrozo, filmów po angielsku brakuje systematyczności. Często idę na łatwiznę i może dlatego nauka języków idzie mi wolniej niż mogłaby (wiem to po kilku okresach, w których brałam się naprawdę do roboty). Ale nawet włączenie jedynie od czasu do czasu takiego BBC może trochę pomóc, a oswajanie się z "angielskim napierdalanym" nawet słyszanym w tle daje efekty! Choć, jak mówili przedmówcy, najlepiej jak najczęściej.

W moim przypadku najbardziej pomogły kontakty z samymi Anglikami. Co prawda tylko raz do roku, ale za to bite trzy tygodnie gadania głównie po angielsku (bo niejednokrotnie rozbrykani Anglicy są ciekawszym towarzystwem niż zazwyczaj dość przewidywalni rodacy ), a czasami internetowy kontakt z niektórymi (nawet pisany jest dobry). Gdyby nie to, pewnie wciąż byłabym daleko w tyle, a tak angielski mam jako taki - rozumiem, co do mnie mówią i nawet umiem się wyrazić. Moim głównym problemem to brak bogatego słownictwa (bo jak zwykle chcę powiedzieć więcej niż umiem) i nie za bardzo wiem, za co się zabrać, by temu zaradzić. Gramatyka jest dla mnie prosta; chodzi mi głównie o bogacenie słownictwa.

A co do wyższości jednej odmiany ęgilskiego nad drugą - ja wolę brytyjski. Brzmi szlachetniej i ciekawiej, choć jest też trudniejszy. Dla mnie amerykański jest luzacko-pretensjonalny i nie lubię tego cholernego przeciągania.

E, to chyba nielogiczne
_________________
W avatarze jest lemur, gdyby kto nie wiedział. W domu wygląda tak samo.

[szymek_dymek]

Dobre jest też oczywiście czytanie książek po angielsku - o czym nikt chyba nie wspomniał, albo przeoczyłem. Np. czytać kniszkę płynnie i wypisywać tylko najtrudniejsze wyrazy, tak aby nie rozpraszało to zbyt naszej uwagi. Później tłumaczyć sobie nieznane słówka hurtem i kontynuować czytanie. Po paru rozdziałach człowiek, choćby nie chciał, zaczyna "myśleć po angielsku", pasjonując się przygodami bohaterów

I rzeczywiście - gdyby nie gry, byłbym dziś w jeszcze czarniejszej dupie z angielskim niż jestem.
_________________

[Bizon]

kontakt, kontakt i jeszcze raz kontakt. ja uczylem sie angielskiego w prywatnej szkole od 9-10 roku zycia po 4 godziny w tygodniu (teraz w tej samej szkole ucze) i wlasciwie poza lekcjami nie widzialem mojego podrecznika ani cwiczeniowki. prac domowych nie mialem w zwyczaju robic, ksiazki wypakowywalem po zajeciach i do czasu pakowania ich przed nastepnymi nawet kolo nich nie przechodzilem. natomiast przez caly ten czas 'pomiedzy' ogladalem duzo tv po angielsku (chocby glupie cartoon network, mtv itd) i przede wszystkim ja caly wlasciwie czas sluchalem i slucham muzyki. oczywiscie gramatyki na podstawie slow piosenek uczyc sie odraczam, ale jesli chodzi o akcent, przydatne zwroty, rytm jezyka itd, to jest to idealne zrodlo nauki. polecam tez mowienie do siebie, oczywiscie najlepiej jak nie ma nikogo w domu mozna mowic cokolwiek, byleby po angielsku, nawet mowiac samemu sobie co wlasnie w tej chwili robisz, albo co bedziesz robic za chwile. jesli nie wiesz jak sie to robi, obejrzyj mode na sukces tamci gadaja do samych siebie w kolko wiec rob cos podobnego w mysl zasady, ze z kims inteligentnym czasem pogadac trzeba. to naprawde pomaga
_________________

if you don't like oral sex, keep your mouth shut...
http://issuu.com/rockaxxess/docs/rock_axxess_15-16 - nowy numer ROCK AXXESS

you never had it so good, the yoghurt pushers are here