Katyń - sytuacja pamięci w Polsce

[Spike Edney jr]

"Czarna księga komunizmu" podaje liczbę 100 mln ofiar wszelkich prób budowania czerwonego raju na Ziemi, tak gwoli ścisłości.
Z niektórych tu postów wynika jednoznacznie ,że gdyby udało się stworzyć komunizm to świat płynąłby miodem i mlekiem. Wg tego rozumowania to ludzie zawiedli budująć ustroje oparte na tej ideologii, a sama ideologia jest w porządku. Włoś mi się na głowie jeży kiedy czytam takie rzeczy, czerwony jad zatruwa kolejne pokolenia. Poczytajcie ksiązki Suworowa. Tam jest taki fajny fragment o tym jak młody Suworow, zaraz na początku służby wojskowej, czyści razem z kolegami szambo u Generałowej. Wtedy padają znamienne słowa z ust starego żołnierza: "Synku, jak nastanie komunizm to kto będzie czyścił szamba?? Ja czy Ty?? Przecież wszyscy będziemy równi ,to kto z własnej woli będzie chciał się taplać w gównie?? Kto będzie zamiatał ulice i kopał doły?? Nie mow ze ktos bedzie to robil z przyjemnosci. Dlatego Ci mówię ,że komunizmu nigdy nie wprowadzą ,bo nie będzie komu czyścić szamba." Polecam ksiązki człowieka ,który od kilkudziesięciu lat próbuje leczyć Europejczyków z komunizmu ze skutkiem dośc marnym.

[lemur]

[Werty]

[Marcin S.]

Po co ten relatywizm? Czy niektórzy boją się wprost stwierdzić, że komunizm to bagno?

[Werty]

[Marcin S.]

[Monior vel. MoniQue(en)]

...

[Kuba]

A mnie pozostal niedosyt po filmie, mimo że bardzo mi się podobał, brakowało tego czegoś co sprawia że ściska mi gardło...
_________________
Well, it's all right then, and it's all right now

[Leniu]

[Misiu]

Mój kolega stwierdził, że najlepiej by było, gdyby po prostu przez 2 godziny pokazano zabijanie polskich oficerów - wtedy najbardziej uzmysłowiono by ludziom, co się stało tak naprawdę.

A moim zdaniem film dobry, chociaż nie wstrząsnął mną na tyle, na ile koleżankę z klasy, która po zabiciu oficera, którego grał Artur Żmijewski, zapiszczała i podskoczyła. Pewne sprawy warto jednak pokazywać w takiej formie, jaką jest film.

Żenujące natomiast było zachowanie gimnazjalistów siędzących za mną... Dogadywanie, śmianie się przez prawie cały czas... Nawet jeśli kogoś mógł bawić (...), to chyba jednak warto zachować to dla siebie.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Paulek]

Mną ten film jakoś bardzo nie wstrząsną. Owszem ostatnia, najbardziej przerażająca scena daje do myślenia, jednak pomiędzy początkiem a końcem znajduje się przepaść - za dużo wątków, denerwujące "przemowy" żołnierzy (rozumiem, że to była inteligencja, ale chyba nawet wykształconemu człowiekowi zdarza się kląć itp.), czasem wieje straszną nudą. Wielki plus za grę Andrzeja Chyry, reszta nie spisała się już tak dobrze.
Mimo wszystko dobrze, że taki film powstał...

[Monior vel. MoniQue(en)]

...

[JądRo?!]

Katyń ma dużą szansę na nominację do oskara, wczoraj na onecie pisało
_________________
Dlaczego PFQ na facebooku jest taki niemrawy?

[CORAX]

[JądRo?!]

no jezu, nie łap mnie za słówka
_________________
Dlaczego PFQ na facebooku jest taki niemrawy?

[szymek_dymek]

"Katyń" Wajdy w ekspresowym tempie odwala dla nas kawał dobrej roboty. W dzisiejszym głównym wydaniu wiadomości czeskiej telewizji publicznej, które przypadkiem oglądałem, przy okazji wzmianki o nominacji znalazł się naprawdę obszerny materiał nt. wydarzeń z Katynia - mapki, zdjęcia, wypowiedzi ekspertów i rzetelny rys historyczny. Ładna masa Czechów dowiedziała się zapewne, że coś takiego miało miejsce.
_________________

[BeBe]

I to był chyba główny powód powstania tego filmu. Aby zbrodnia Katyńska wyszła poza ramy polsko-rosyjskie, aby stała się głośna na arenie międzynarodowej.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.

[Fenderek]

Dawno nikt tu nie pisał- a ja właśnie (późno, ale lepiej późno niż wcale- ja ze wszystkim polskim mam taki mniej więcej poślizg, z muzyką tym bardziej ) obejrzałem film.

Zrobił wrażenie. Scena kiedy Jerzy najpierw się upija a potem strzela sobie w głowę w naprawdę zwięzły ale i dobitny sposób ukazuje kompleksowość pewnego etosu (zwłaszcza przedwojennego) oficera... Ostatnia scena- nie sciska za gardło, ściska gdzieś zupełnie indziej. Bardzo dobrze, ze nie próbowano się bawić w patos i metafory... Widziałem wielu wcześniej mówiło na zbyt wiele wątków pobocznych i może rzeczywiście z 2-3 można było zrezygnować, ale... nie czułem się znużony. Generalnie chyba ciągle mnie trzyma, a oglądałem wczoraj wieczorem. Trzeba go obejrzeć, uważam. To na niego powinny ciągle szkoły chodzić IMO (mam nadzieję, ze chodzą). Może nie jest super-wybitny- ale jest ważny.

Fakt, ze film został wyemitowany po tragedii Smoleńskiej w Rosji uważam za dość symboliczny i za bardzo istotny...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[BeBe]

[Fenderek]

[innuendo0]

Nas wychowawczyni zmusiła aby iść, a nam sie nie chciało (w sumie było mi to na rękę bo byłam skarbnikiem i nie miałabym roboty), ale nas zmusiła- jeszcze jej odpyskowałam że po cholere mamy chodzić do kina jak za pół roku przy każdej okazji go puszczą w tv i chociaż 11 zeta za bilet się zaoszczędzi . No i nie minęło pół roku a był w tv a jeszcze drugie pół i 4 razy w tygodniu był. Inaczej ogląda się film jak się idzie samemu a inaczej jak pod groźbą Tak też później odbiera się przekaz.

Szczerze, film mnie zawiódł (straszna nuda, widziałam lepsze filmy wojenne- a chociazby Szeregowiec Ryan), poniewaz inaczej sobie go wyobrażałam. Bardziej myślałam, że będzie on oparty na tym co czuli Ci żołnierze, a skupiło sie bardziej na sytuacji rodzin. Kolezanki były przerażone końcówką, a dla mnie....to było normalne Nie wiem czy przez to, że interesuję się tematyką II wojny światowej (chociaż bardziej wolę przyglądac się III Rzeszy niż ZSRR) i obyłam się z takimi zdjęciami i widokami. Jedynie co mi się nie podobało w końcówce to zbyt wielki zoom na rozszczeliwanego człowieka. Moja siostra jest bardzo wrażliwa i mimo że ma już 19 lat odradzam jej czytanie tego typu książek, wyjazdów czy oglądania filmów (mimo że powinna) bo wiem, że to nie na jej psychikę i IMO powinno się też na to zwracać uwagę gdyż każdy powinien znać co się tam działo, ale pamiętać trzeba, że kazdy ma inną psychikę. Oglądając film drugi raz (po wypadku w Smoleńsku) film był mi obojętny, wręcz nudził mnie jeszcze bardziej a przecież nie o to powinno chodzić.

Do prezentacji maturalnej czytałam książkę, gdzie była przedstawiona sytuacja w wszelakich obozach dla polskich duchownych, oficerów i inteligencji założonych przez NKWD, treść była przeplatana bądź rozdziały składały się ze samych wypowiedzi (a raczej ze zapisków z pamiętników) żołnierzy. Prędzej to do mnie trafiło, niż film. Może dlatego, że wiemy, iż w filmie są aktorzy, a książka jednak to coś innego....

Gdyby ktoś był zainteresowany to mogę poszukać tytułu tej ksiazki
_________________

[lemur]

A ja wciąż uważam, że generalnie "Katyń" jest filmem mocno średnim i przy takim porażającym i wstrząsającym dziele jakim jest "Generał Nil" Bugajskiego wypada blado. Postaci w większości deklamatorsko-papierowe, zbyt wiele wątków i kilka jeszcze innych zarzutów. Jedynie ostatnie sceny wgniatają w fotel.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

[NAR]

[Misiu]

O ile dobrze pamiętam, samemu Wajdzie nie chodziło tylko o ukazanie historycznego wydarzenia i wyciągnięcie z niego wniosków, ale przede wszystkim o całą tę otoczkę - jak to wyglądało wśród rodzin, co to dla nich oznaczało, jakim piętnem się odbiło. Wątek obyczajowy stał na pierwszym miejscu. Głupie porównanie, ale trochę jak w Titanicu - katastrofa statku to przede wszystkim tło dla wątku obyczajowego, a więc miłości tych dwojga. Dlatego właśnie brak wstrząsającej końcówki wydaje mi się uzasadniony, a piękno i tragedia historii tkwią w filmie gdzie indziej niż w historycznym fakcie.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[lemur]

No tak tak, to miało być też a może głównie o losie rodzin katyńskich, nie o samym Katyniu tylko o Katyniu jako wielkim kłamstwie, które się nad Polską rozsiadło, problem w tym, że ten film jest tak nieznośnie papierowy, ech...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010

Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/

[Misiu]

Również nie uważam, by Katyń był arcydziełem, chodzi mi tylko o to, by nie wymagać od niego czegoś, czego sam autor nie miał w zamiarze, bo to bardziej film obyczajowy osadzony w takim, a nie innym punkcie historii. Ale abstrahując już od samego poziomu filmu, to, jak napisał Fenderek, jest to film ważny i to nie ulega wątpliwości. Zresztą, dużo gadam, a musiałbym znów zobaczyć.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[mumin_king]

Arcydziełem to był Dom Zły.

Katyń prócz Małaszyńskiego i Chyry nie ma nic. :p
_________________


GGP - na spotkanie ze świeżoscią

Bój się bloga NOWOŚĆ BLOG MUMINA

wg Matteya - bardzo sprytne ALTER EGO.
Zwycięzca Queenwizji - grudzień 2012

[Fenderek]

Jezus maria, Szeregowiec Ryan oprócz sceny lądowania na plaży to jest absolutny pokaz amerykańskiego prania mózgu... wysłali iluśtam żołnierzy żeby uratowali jednego, bo on juz stracił braci i żeby matka nie płakała... rozumiem, ze Amerykanie ejdynaków do armii nigdy nie brali...
To jest przeokropny film, w którym musiałem kilka razy uważać, zeby nie zwymiotować od tej okropnej amerykańskiej propagandy. Oczywiście w lądowaniu w Normandii brali udział TYLKO Amerykanie, tak w ogóle... Tego typu filmy, Enigma, U-Boot czy jak tak... jezu, nie ma nic gorszego niż Amerykanie opowiadający historię drugiej wojny światowej. Wszelkie Kompanie Braci to tylko wyjątki potwierdzające regułę...

Nikt (przynajmniej nie ja) nie mówi, ze Katyń to arcydzieło- wręcz przeciwnie. Ale nie jest zły i bez dwóch zdań jest ważny. Tam dobitność niektórych scen jest bardziej subtelna, na mnie anwjiększe wrażenie naprawdę zrobiła nie ostatnia (ta też, ale ta jest dosadna w oczywisty sposób) ale scena samobówa Jerzego. Wiem co nieco na temat żołnierskiego etosu, tego jak wyglądał on te 60-80 lat temu, moja rodzina od pradziadka ma rodowód wojskowy, ta scena naprawdę znaczy i mówi dużo...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[NAR]

[Misiu]

A powojenna gadka o antykomunistycznej wolności to pewnie lepsza?
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie