| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gnietek
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 936
Skąd: z pięknej planety zwanej Ziemią :)
|
 Wysłany: Czw Lis 26, 2009 10:17 pm Temat postu: |
 |
|
Czyli pora, żebym złożył samokrytykę i zaczął uważniej czytać... choćby Apokalipsę  .
A wracając do tej wspólnoty: no właśnie o to chodzi, że UE nie jest również dzisiaj wspólnotą kulturową. To oznacza, że poszczególnych państw/narodów/społeczeństw nie łączą wspólnie wyznawane ideały, etyka czy wierzenia. A te raczej mają (lub powinny mieć) dla współczesnego Kościoła większe znaczenie niż fakt, że przyczynił się on kiedyś, dawno temu do stworzenia państw, które dziś są Unią. Bo dla instytucji religijnej większym powodem do chwały jest upowszechnienie swojego punktu widzenia niż symboliczna rola w przeszłości. Zdaje się, że zapis o tych korzeniach w Konstytucji UE mówi się po to, żeby nie dopuścić do przeforsowania uchwał sprzecznych z ideologią Kościoła (choćby zezwolenia na eutanazję czy zapładnianie in vitro).
Ale z drugiej strony przyznaję, że możliwe jest też takie rozumowanie ze strony Kościoła:
my przyczyniliśmy się do stworzenia państw, które są teraz Unią  w Konstytucji powinno być zdanie o chrześcijańskich korzeniach Europy skoro jest to zdanie w Konstytucji, to prawo do aborcji jest z nią sprzeczne  .
_________________
Wszyscy jesteśmy jak worki kartofli: czy chcemy, czy nie, i tak nas wrzucą do piwnicy.  |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Wto Gru 01, 2009 11:17 pm Temat postu: |
|
|
| Łosiu w Strefie Humoru napisał: |
ogłem dać w kościele ale skoro jesteśmy już w temacie...
"Tajna instrukcja autorstwa kard. Alfreda Ottavianiego "Instructio De Modo Procedendi In Causis Sollicitationis", podpisana w 1962 roku przez papieża Jana XXIII, zakazująca ujawniania przypadków pedofilii pod groźbą klątwy dla ujawniających i nakazującą skłanianie ofiar do milczenia też pod groźbą klątwy(źródłem przecieku poza Kościół katolicki jest katolicki ksiądz Thomas Doyle, który treść opracowania wraz z wytycznymi ujawnił w 2003 roku)
E.w dalsza dyskusja w temacie kościół.
|
Po pierwsze nie chodzi tylko o przypadki pedofilii, ale o wszystkie próby "solicitation" czyli "napraszania się" księdza w sytuacji spowiedzi.
Po drugie, sądząc z zapisów cytowanych w Wiki, chodzi o coś innego:
| Instructio De Modo Procedendi In Causis Sollicitationis napisał: |
Canon 904. In accordance with the apostolic constitutions, in particular the constitution Sacramentum Poenitentiae of Benedict XIV of 1 June 1741, a penitent must within one month denounce to the local Ordinary or the Sacred Congregation of the Holy Office a priest guilty of the crime of solicitation in confession; and a confessor must, under a grave obligation of conscience, inform a penitent of this duty.
Canon 2368 §1. Anyone who has committed the crime of solicitation dealt with in canon 904 is to be suspended from celebrating Mass and hearing sacramental confessions and, if the gravity of the crime calls for it, he is to be declared unfit for hearing them; he is to be deprived of all benefices and ranks, of the right to vote or be voted for, and is to be declared unfit for all of them, and in more serious cases he is to be reduced to the lay state. |
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Dominik89
Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto Gru 01, 2009 11:42 pm Temat postu: |
|
|
Może to ktoś przetłumaczyć, bo moja wiedza z angielskiego nie jest aż tak dobra żeby zrozumieć tą urzędniczą gadkę.
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Sro Gru 02, 2009 12:12 am Temat postu: |
|
|
W nawiązaniu do konstytucji apostolskich, szczególnie do [nazwa], pokutnik musi w przeciągu jednego miesiąca ujawnić wobec ordynariusza lub Świętej Kongregacji Świętego Oficjum kapłana winnego przestępstwa napraszania się podczas spowiedzi; spowiednik jest surowo zobowiązany poinformować pokutnika o tym obowiązku.
Każdy, kto popełnił przestępstwo napraszania się, wymienione w kanonie 904, zostaje zawieszony w sprawowaniu czynności liturgicznych, i jeśli ciężar zbrodni tego wymaga, odmawia się mu uczestnictwa; ma zostać pozbawiony wszelkich beneficjów i rang, prawa głosowania lub bycia wybieranym, w najbardziej poważnych przypadkach zostanie usunięty ze stanu kapłańskiego.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Dominik89
Dołączył: 23 Lut 2005
Posty: 2187
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw Gru 03, 2009 9:22 pm Temat postu: |
|
|
Ale z linka poniżej wynika że ma być to tajemnica.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex_Crimes_and_the_Vatican_(film)
It was filmed for the BBC Panorama documentary series, and charged that the Vatican used a secret document, Crimen sollicitationis, to silence allegations of sexual abuse by priests and that Crimen sollicitationis was enforced for 20 years by Cardinal Joseph Ratzinger before he became the Pope.[1] This allegation had been disputed on a number of grounds.[2]
_________________
Łosiu
Tom po lewej to arcymistrz chytrości i łasości xP |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mattey
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Pon Gru 14, 2009 4:53 pm Temat postu: |
|
|
Hm... Rydzyk jest niezły. Na mszy z okazji 18-tych urodzin Radia M. nawiązał do wypadku spowodowanego przez pijanego księdza. Ojciec Dyrektor taki oto tekst rzucił: "Patrzmy na fakty! Gdzieś, kiedyś zdarzyło się, że ksiądz, duchowny, no wypił kieliszek koniaku. No, podnieście rękę, kto w życiu nie wypił kieliszka koniaku, czy jakiegoś tam piwa? No? Nie widzę nikogo! Jak by wam dali to, by tu połowa wypiła zaraz! I co, pojechał, lekka stłuczka i wszyscy wrzeszczą na cały świat!"
A potem jeszcze dodał: "w Polsce wszystko można: księdza można obrazić, można kłamać, manipulować, biskupa można obrazić, krzyż można obrazić i sponiewierać, Matkę Bożą można sponiewierać. A najgorsze, że to idzie na cały świat, i co, to jest dobry Polak, dobry katolik, jak na cały świat pluje w swoje gniazdo?"
No ręce opadają... Niech księża po pijaku się stukają (  ), dotykają dzieci nie tam gdzie trzeba, a dobry Polak katolik przecież nic nie może powiedzieć, żeby wstydu nie robić.
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!
wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!
wg NARa: Drugi Fenderek! |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Pon Gru 14, 2009 5:42 pm Temat postu: |
|
|
Fanatyzm wi wolnosc slowa nigdy nie pojda w parze... Swoja droga... tutaj w Londynie byly te wspaniale manifestacje muzulmanow, fanatycznych muzulmanow skandujacych obrazliwe i dosc zlowieszczo brzmiace hasla na wszystkich, ktorzy obrazaja islam (nie obrazaja- tylkko mowia inaczej niz oni by chcieli, tak w ogole)... I czym sie ten wojujacy silam od wojujacego katolicyzmu rozni poza wielkoscia, poza iloscia ludzi o tak skrajnych pogladach? Niczym. Gdyby takich Rydzykowcow bylo tyle samo co fundamentalnych muzulmanow, byloby to tak samo grozne...
Powiem szczerze, ze z osoba ktora uwaznie slucha i wierzy w to co mowi Rydzyk i uwaza go za jakis autorytet chyba nawet nie podejmowalbym rozmowy... nie ten szczebel ewolucji...
_________________
 
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
kater
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Pon Gru 14, 2009 7:52 pm Temat postu: |
|
|
Różnica jest taka, że babcie od Rydzka nie będą się wysadzać w powietrze. W ogóle RM od tej strony jest niegroźne - oni są dobrzy, by hałasować na rozprawie Nieznalskiej, pisać listy do gazet, etc, ale takiego czynnego aktywizmu, który mógłby zagrozić porządkowi społecznemu, nie przewiduję. To nie ta liga, tu mamy przaśny, swojski, konserwatywny katolicyzm, gdzie chodzi o to, by obronić jakąś tam cząstkę bajkowo-katolicko-patriotycznej tożsamości a nie, by wyruszać na krucjaty. A sam Rydzyk jest zbyt kutym na cztery łapy cwaniakiem, by ryzykować jakieś nieprzemyślane, żywiołowe akcje. Moim zdaniem, to, czym obecnie jest RM to apogeum jego znaczenia, zasięgu wpływów itp.
Bardziej niepokojące jest to, że z roku na rok przybywa uczestników pochodów NOP i ONR oraz pytanie, czy coś może nie wyrosnąć z grupek młodych, bardzo ortodoksyjnych katolików-tradycjonalistów (bo Radio Maryja tradycjonalistyczne nie jest).
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mattey
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Pon Gru 14, 2009 8:41 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Różnica jest taka, że babcie od Rydzka nie będą się wysadzać w powietrze. |
What a pity! Od razu by rozwiązało problemy starzejącego się społeczeństwa i skąd-wziąć-pieniądze-na-emerytury. W zasadzie tylko sprzedawcy moheru na bazarach stracili by na tym biznesie. Ale czymże są wobec społeczeństwa:)
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!
wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!
wg NARa: Drugi Fenderek! |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Pon Gru 14, 2009 9:12 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Różnica jest taka, że babcie od Rydzka nie będą się wysadzać w powietrze. (...) To nie ta liga, tu mamy przaśny, swojski, konserwatywny katolicyzm, gdzie chodzi o to, by obronić jakąś tam cząstkę bajkowo-katolicko-patriotycznej tożsamości a nie, by wyruszać na krucjaty. |
A zaręczysz, ze byłoby tak samo, gdyby było ich 100 czy 1000 razy więcej i poczuli, ze mają jakąś siłę? Wysadzać się absolutnie nie- ale już inne formy fanatyzmu wydają mi się jak najbardziej realne, zakłądając ze byłoby to coś więcej niż tylko margines. Śmiem twierdzić, ze tak jak niektórzy fanatyczni muzułmanie gotowi są wysadzić się gdzieś w powietrze- tak fanatyczny (!!!) katolik w większej masie gotów byłby spokojnie kogoś ukamienować- gdyby tylko tłum dookoła niego uważał podobnie...
Nie każda krucjata musi wyglądać tak jak ze strony muzułmańskiej, nie chodzi mi o jej dokładny przebieg- ale o sam mechanizm. A ten jest taki, ze jeśli jedna osoba krzyknie "bij" a 10 dookołą stojących podchwyci- to faktycznie pójdą bić.
I niestety, tacy szurnięci fanatycy Rydzykowcy to nie tylko 75-letnie babcie wysyłające resztki swojej renty... Weź Młodzież Warcholską, weż niektóre osoby z LPR-u... Hitler kiedy miał 3% poparcie też wydawał się śmiesznym pajacem... Te wszystkie akcje "zakaz pedałowania" itd- to też jest krucjata, IMO...
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Wto Gru 15, 2009 12:48 am Temat postu: |
|
|
Ja to wszystko wiem (przecież w USA fanatyczni chrześcijanie zabijali lekarzy dokonujących aborcji), chodzi mi o to, że środowisko Radia Maryja po pierwsze z uwagi na średnią wieku, po drugie z powodu generalnego profilu ideologicznego nie ma takiego potencjału.
Natomiast Młodzież Wszechpolska a środowisko Radia Maryja to dwie różne sprawy. Łączy ich sporo, ale - jak sądzę - są też kwestie, które mocno dzielą. Dlatego też właśnie pisałem: takie grupy jak MW, NOP, ONR - to jest prawdziwy problem, nie ględzące mohery. Inaczej, ględzące mohery mogą mieć wpływ o tyle, że politycy np. PiS [czyli partia raczej świecka z dwuznacznym stosunkiem do kwestii religijnych], w trosce o zdobycie elektoratu, mogą (jeśli, nie daj boże, wrócą od władzy) kokietować go przez stanowienie zachowawczego, konserwatywnego prawda. Natomiast nawet taki splot nie jest - raczej - zagrożeniem dla demokracji. Tym mogą stać się dziarscy chłopcy z ONR-u. Wystarczy jakiś większy kryzys, wzrost liczby imigrantów, jakieś tąpnięcie ekonomiczne...
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
BeBe
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51
|
| Wysłany: Wto Gru 15, 2009 7:46 am Temat postu: |
|
|
Myślę, że trochę demonizujesz le_mmor, jednak mimo wszystko NOP czy ONR ma nikłe poparcie społeczeństwa - są to małe grupki, zwykle groźne w jakimś starciu bezpośrednim, ale nic poza tym. Propagują tak radykalne poglądy, że żaden normalnie myślący człowiek ich nie poprze. Poza tym, Polsce nie grozi raczej wzrost imigrantów, nasz rynek pracy nie jest jakoś wyjątkowo atrakcyjny dla dużej ilości obcokrajowców. Owszem, poparcie dla ONRu i NOPu rośnie, ale to są jakieś maleńkie pierdnięcia, dziesięć, dwadzieścia osób więcej - i tylko w Warszawie. W moim okręgu wyborczym NOP i ONR nie otrzymały ani jednego głosu, czy to w wyborach do samorządu, czy do sejmu czy każdego innego. Owszem, w Wawie ten ruch działa dość prężnie, ale Warszawa to nie cała Polska
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Wto Gru 15, 2009 7:59 am Temat postu: |
|
|
| BeBe napisał: | | jednak mimo wszystko NOP czy ONR ma nikłe poparcie społeczeństwa - są to małe grupki, zwykle groźne w jakimś starciu bezpośrednim, ale nic poza tym. Propagują tak radykalne poglądy, że żaden normalnie myślący człowiek ich nie poprze. |
| le_mmor napisał: | | Wystarczy jakiś większy kryzys, wzrost liczby imigrantów, jakieś tąpnięcie ekonomiczne... |
Nikt normalnie myślący nie powinien był poprzeć nigdy Hitlera. Nikt normalnie myślący nie powinien popierać wysadzania się w imie islamu (zwłaszcza że niewynaturzona, normalna wersja tej religii jest tak samo religią miłości jak i chrześcijaństwo), nikt normalnie myślący IMO nie powinien popierać nigdy zabijania w imię demokracji (nie ma to jak zostać zabitym, aby mieć wolność wyboru), nikt norlanie myślący nie zagłosowałby w wyborach prezydenckich na Tymińskiego, niky normalnie myślący nie poparłby Żyrynowskiego... I tak dalej, i tak dalej, i tak dalej- IMO, oczywiście.
Zgadzam się, że to są pierdnięcia, ze to jest marginesik i jako taki jest po prostu śmieszny. No i było nie było nie uprawiają niczego innego niż wolność słowa- proszę bardzo.
Ale jakiś naprawdę poważniejszy splot wydarzeń i takie organizacje stają się niebezpieczne.
| BeBe napisał: | | Poza tym, Polsce nie grozi raczej wzrost imigrantów, nasz rynek pracy nie jest jakoś wyjątkowo atrakcyjny dla dużej ilości obcokrajowców. |
Jeszcze nie. Weź pod uwagę, że z nami naprawdę cały kryzys obszedł się do tej pory najłągodniej, stąd te żarty że "w Polsce nawet kryzys nie wyszedł"... To nie musi być zresztą napływ taniej siły roboczej (a są przecież jak nie Chińczycy to Białorusini... ich moze być więcej), to moze być cokolwiek, kataklizm jakiś wobec którego tracimy część kontroli, kryzys nagle wybuchający z podwojoną-potrojoną siłą (kto się spodziewał tego pierwszego? kto zaręczy że nie będzie następnego?)- ludzie wtedy często idą za tymi, którzy krzyczą najgłośniej- a nie najlogiczniej...
Oczywiście, w takiej formie i takiej sytuacji jak teraz to jest śmieszny margines, moze rzeczywiście groźniejszy tylko w bezpośrednim niefortunnym starciu, ale... daj takim ludziom więcej realnej władzy i bezkarność wynikającą ze ślepej wiary, że tylko ich zdanie jest właściwe i uświęca wszystko prowadzi do absolutnej katastrofy.
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Larry
Dołączył: 11 Gru 2009
Posty: 3
|
| Wysłany: Wto Gru 15, 2009 8:45 am Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie przytoczyć Allena, bo wg mnie ma rację:
"Nie jestem religijny więc nie czuję respektu przed żadną religią. Uważam, że wszystkie religie były fałszywe, oszukańcze i szkodliwe. Zarówno judaizm, jak i chrześcijaństwo. ...Uważam, że wszyscy ludzie należą do tej samej religii i wszelkie wyznania postrzegam jak kluby zrzeszające miłośników pielgrzymek, masonów, itd. Nie rodzimy się żydami, katolikami czy muzułmanami, tylko przyłączamy się do nich i dajemy im pieniądze, po czym uzyskujemy w ten sposób usprawiedliwienie naszej niechęci do innych. Nagle jestem z tymi, a nienawidzę tamtych. Nie ma to żadnego związku z religią – w jej głębszym, indywidualnym sensie." |
|
| Powrót do góry |
|
|
futureal
Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 554
Skąd: Edge of Darkness
|
| Wysłany: Wto Gru 15, 2009 11:43 am Temat postu: |
|
|
wg.mnie naprawdę dużym zagrożeniem jest odradzający się nacjonalizm w Niemczech
nie ma skali porównawczej co do środowiska Radia Maryja a fundamentalistycznymi ruchami w Islamie ,poza tym wydaję mi się,że prędzej czy później wszystkie środowiska od skrajnie antyklerykalnych po skrajnie Chrześcijańskie będą wobec wojującego islamu po tej samej stronie barykady....... co do młodych ludzi o poglądach bardzo Narodowych w Polsce, to wg.mnie byłoby ich mniej gdyby umiarkowany nacjonalizm, powtarzam umiarkowany był w programach tzw. mainstreamowych partii ,jednak nie -jest zastąpiony skrajnie pro-amerykańską i skrajnie pro-unijną polityką i to wielu młodych ludzi denerwuję ,tak to widzę
_________________
Someone Chasing I Cannot Move |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 2:10 am Temat postu: |
|
|
Ostatnio coraz częściej zastanawiam się nad dokonaniem formalnej apostazji i skończeniem z fikcją, dzięki której w statystykach pomnażam liczbę katolików. Nie uczyniłbym tego z jakiejś głupiej nienawiści do religii, katolicyzmu czy KRK, tylko raczej z powodu konieczności zachowania uczciwości i konsekwencji intelektualnej i moralnej.
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
futureal
Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 554
Skąd: Edge of Darkness
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 3:00 am Temat postu: |
|
|
mnie jedno zastanawia, dlaczego ludzie mieszają wiarę i religię, co ma ateizm z antyklerykalizmem wspólnego?(nie pisze tego pod kątem postu powyższego tylko ogólnie ) wiem,wiem w wieku 15 lat można to mylić, ale żeby później....choć ja i tak ciągle pozytywnie oceniam Kościół ,ale nie jest już to tak pozytywny stosunek jak z 5 lat temu, jednak mimo wszystko jako że mam poglądy raczej konserwatywne, że tak powiem lepiej z nim niż bez niego, nie mam złudzeń, jak nie Kościół to jakaś inna instytucja będzie stanowić rząd dusz
tak czy inaczej stosunek do Kościoła nie ma wpływu na moja wiarę ,która pozostaje niewzruszona na ateizm ,choć większość moich znajomych to ateiści, ja nie rozumiem ateizmu, dla mnie to niepojęte,ale co kto lubi, pytanie na ile ateizm to kwestia mody? swoją drogą wiele ruchów chrześcijańskich to też pewnie kwestia mody? ....trzeba myśleć po swojemu
_________________
Someone Chasing I Cannot Move |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mattey
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 1417
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 10:51 am Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | Ostatnio coraz częściej zastanawiam się nad dokonaniem formalnej apostazji i skończeniem z fikcją, dzięki której w statystykach pomnażam liczbę katolików. Nie uczyniłbym tego z jakiejś głupiej nienawiści do religii, katolicyzmu czy KRK, tylko raczej z powodu konieczności zachowania uczciwości i konsekwencji intelektualnej i moralnej. |
I teraz quiz.
Czy apostazja to:
a) podwiązanie jajowodów
b) odejście od wiary
c) usunięcie napletka
d) a i c
_________________
Pierwszy Mattey Forum
Pierwszy vice Pisarz Forum 2007!
wg Fenderka: Pierwszy Humorysta Forum 2009!
wg NARa: Drugi Fenderek! |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 11:14 am Temat postu: |
|
|
e) le_mmor znowu chcial blysnac
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
daga
Site Admin
Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 11065
Skąd: Warszawa - Ursynów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Majkel
Dołączył: 27 Cze 2008
Posty: 390
Skąd: Oświęcim
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 11:57 am Temat postu: |
|
|
Prawdopodobnie, drogi le_mmorze, czeka cię jednak długa droga, gdyż pokaźna część kleru specjalnie utrudnia tę dość prostą procedurę (licząc zapewne, że nieszczęśliwy grzesznik w końcu oleje całą tę formalność, a statystyki dalej pozostaną dla Kościoła korzystne ). Tak na marginesie, to być może dopiero wprowadzenie tzw. 'podatku kościelnego' pokazałoby prawdziwą liczbę (dorosłych i świadomych) członków Kościoła Katolickiego w Polsce - należałoby zresztą wówczas zrezygnować również całkowicie z jakiegokolwiek dofinansowywania tej grupy religijnej (jednej z wielu przecież, choć statystycznie najliczniejszej ) z budżetu państwa. Na takie cele, jak choćby Świątynia Opatrzności Bożej (która - jak łatwo można się przekonać - wcale nie była traktowana w XVIII wieku jako hołd dla Trójcy Świętej, radzę trochę poczytać obiektywnych źródeł na ten temat) Kościół musiałby znaleźć pieniądze sam 
P.S. I też nie mówię tego z jakiejś mej ogromnej nienawiści do tej instytucji (w moim przypadki rządzi tutaj raczej chłód i zdystansowanie), lecz po prostu ze szczerej chęci wprowadzenia w Polsce normalnego porządzku w relacjach Państwo - Kościół  |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 1:27 pm Temat postu: |
|
|
Kurwa, dajcie sobie na wstrzymanie. Nie, nie wymyślam nowych słów, nie, nie chciałem błysnąć, taki jest na to w powszechnym użyciu termin i tyle, nie będę udawał, że go nie ma. Jeśli macie problem, z tym, że język polski składa się z więcej niż 150 słów, to trudno.
Majkel - a w jaki sposób to formalnie utrudniają? Bo o ile kojarzę, trzeba tylko przynieść odpowiednie podanie oraz świadectwo chrztu. Co tu jeszcze mogą wymyślić? Będę wdzięczny za wszelkie konkrety
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 1:59 pm Temat postu: |
|
|
le_mmor, wstaw tam jakas emotke, bo jesli na serio sie wzburzyles to gratuluje...
A jesli Ty na serio- to coz...
My przepraszac wielki le_mmor, wielki le_mmor uzywac trudna jezyk, wielki le_mmor nie dziwic sie prosty lud, prosty lud znac prosty jezyk... i miec proste zarty... 
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/
Ostatnio zmieniony przez Fenderek dnia Sro Gru 23, 2009 2:58 pm, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Majkel
Dołączył: 27 Cze 2008
Posty: 390
Skąd: Oświęcim
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 2:17 pm Temat postu: |
|
|
Oczywiście opieram się tylko na tym, co udało mi się przeczytać w internecie ("problem" apostazji nie dotknął mnie w sposób bezpośredni ). Ot, choćby z ostatniego artykułu "Owieczka odchodzi" w Dużym Formacie - łatwego do znalezienia w internecie [na stronie 3. jest opisany taki specyficzny przypadek księdza-furiata]; poza tym, problem ten rozpatrywany jest również na szeregu forów dyskusyjnych (chociażby na słynnym forum "Racjonalisty": www.racjonalista.pl/index.php/s,35/d,609, gdzie na utrudnianie przeprowadzenia tej procedury skarżą się m. in. użytkownicy Artur S. czy Robert).
Oczywiście nie wynika z nich (tj. artykułów, dyskusji...) bynajmniej, że każdy akt apostazji jest specjalnie utrudniany przez księży - jak w życiu, bardzo wiele zależy od charakteru i nastawienia osoby, na którą się trafi Każdemu, przy odrobinie samozaparcia, na pewno uda się taki akt sfinalizować - przedstawiciele Kościoła mogą jedynie sztucznie przedłużać całą procedurę tudzież stosować inne wymyślne sposoby na uprzykrzenie życia interesantowi.
Poza tym, KEP poprzez uchwalenie instrukcji z dnia 29.09.2008 (po może nie masowych, ale znacznie częstszych niż wcześniej wystąpieniach z KK w Polsce) na swój sposób utrudniła przeprowadzanie procedury apostazji, o czym można przeczytać w powyższym artykule. |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 3:07 pm Temat postu: |
|
|
Nieee, nie wzburzyłem się, no może troszkę, bo jesteście nudni pod tym względem tak samo jak ja z wytykaniem barcelonanizmu. Także tego. Poza tym nadużywanie emotów jest jeszcze gorsze niż nadużywanie trudnych słów. Inna sprawa, że fajnie jest czasem wykazać się arogancją i pokazać pazury.
Majkel - ach, no tak, był artykuł w DF, jakoś mi przeleciał i się z nim nie zapoznałem, co w sumie, przy moich poglądach na tę kwestię, jest dość głupie. A Racjonalista...ciekaw jestem czy to ten sam Artur S., antyklerykał-anarchokapitalista, który wieki temu szalał na gronie "Libertarianizm". Nawiedzony gość, ale inteligentny 
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
Fenderek
Dołączył: 14 Lis 2003
Posty: 13423
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 3:23 pm Temat postu: |
|
|
| le_mmor napisał: | | bo jesteście nudni pod tym względem tak samo jak ja z wytykaniem barcelonanizmu. |
Zrozumial!!! 
_________________
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.
A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
lemur
Moderator
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 5251
Skąd: z Komitetu Centralnego
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 3:28 pm Temat postu: |
|
|
Mój drogi, już dawno temu.
Dobra, koniec offtopa bo Cię wytnę
_________________
Pierwszy Pisarz Forum 2006, 2007, 2009; Podpis Roku 2010
Mój blogasek: http://obserwujacylemur.wordpress.com/ |
|
| Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004
Posty: 1247
Skąd: Tarnów
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 9:12 pm Temat postu: |
|
|
wesołych świąt wszystkim, pomijając z jakiej okazji są te święta
i zaraz się zacznie, że katolicyzm musiał coś wymyślić na tę datę, aby było konkurencyjne święto do pogańskich świąt - w każdym bądź razie- naprawdę wesołych świąt
a czemu tutaj to napisałem i teraz? a tak jakoś.. peace and love
_________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Sinia
Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 332
Skąd: Dębno
|
| Wysłany: Sro Gru 23, 2009 10:18 pm Temat postu: |
|
|
| art_mar napisał: | | zaraz się zacznie, że katolicyzm musiał coś wymyślić na tę datę, aby było konkurencyjne święto do pogańskich świąt |
Katolicyzm nie zrobił tych świąt aby zrobić konkurencję poganom, po prostu Kościół nazwał inaczej pogańskie święta i wcielił je do swoich nauk. Wszystkie Saturnalia, obchody ku czci boga Mitry i cała masa innych obrzędów rodem z ciemnogrodu składa się właśnie na zlepek świąt tzw. Bożego Narodzenia (sama nazwa jest śmieszna, Bóg jako byt nie mający początku i końca nie mógł się urodzić)
I nie mówcie mi że wymyślam, po prostu przerzućcie chociaż z okazji świąt parę kartek Pisma Świętego a dowiecie że to prawda, że nie ma żadnych trzech królów tylk są astrologowie, Jezus nie urodził się w grudniu (w ogóle nie wiadomo kiedy, ale napewno nie zimą bo stada owiec nocowały na dworze, a w grudniu tam jest przymrozek więc napewno to nie był grudzień) i wiele, wiele innych rażących sprzeczności z tym co ludzie obchodzę teraz.
Pozdrawiam
_________________
I'm Going My Way |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
