Religia - czyli Jesus Save Us !

[art_mar]

[kater]

[shamar]

[kater]

Nie wierzę w twoje istnienie.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA

[Fenderek]

[kater]

[Fenderek]

[Mefju]

[kater]

Podczas Ostatniej Wieczerzy jedli jajka? Serio pytam, chociaż bardzo śmieszne mi się to wydało.

Tak, protestanci m.in. na tym polegają, że nie bawią się w świętych. Ale to pewnie jeszcze zależy którzy.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA

[Fenderek]

[Misiu]

Fenderze, zobacz sobie Zeitgeist w takim razie, przynajmniej pierwszą część. Choć podobno sporo w niej przekłamania, ale sam tego nie weryfikowałem.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[art_mar]

To, co Fenderek pisze, to oczywiście jest fakt. Każda sekta (no bo chrześcijaństwo kiedyś w odniesieniu do innych panujących religii można było nazwać sektą- teraz to trochę może oburzać, no ale takie są realia) próbuje się jakoś wbić w kalendarz, aby to jej święta obchodzili. Wiele zwyczajów zostało wziętych z innych kultur, religii czy tym podobnych. Co nie zmienia faktu, że trochę odbiegliśmy od początkowego wątku
_________________

[NAR]

matko przecież ten temat jest tak przegadany, że to szok
przecież każda religia, która obejmuje jakiś tam teren wchłania miejscowe wierzenia, by łatwiej było się ludziom przystosować.
Tak Rzymianie zrobili z Grekami, Chrześcijaństwo z Rzymem itp.
Przecież w Polsce po 966 ludzie nie rzucili swoich bogów w pizdu i nie zaczęli się modlić do jakiegoś faceta, który zginął na krzyżu.
Przecież chrześcijaństwo posiada tyle zapożyczeńz pogaństwa, że szok.
Zmartwychwstanie, kuszenie pierwszych ludzi w raju, pisanie KMB na drzwiach, oczywiscie "narodziny" Chrystusa - Sol Invictus itd. to wszystko gdzieś już było.
Również dlatego nigdy jakoś nie mogłem zrozumieć tych sztywnych reguł katolicyzmu, do których nie przywiazywałem większej wagi i za bardzo nie rozumiałem podziału chrześcijaństwa.

tak w ogóle to kiedyś czytałem gdzieś bardzo fajny artykuł gdzie były pokazane powiazania Biblii, ale z wierzeniami, które istaniały na takich ziemiach jak Nowa Zelandia czy Ameryka Północna, czyli miejsc, z którymi raczej ciężko byłoby się skontaktować pierwszym wyznawcom chrześcijaństwa (pomijając, zę działo sie to w innych czasach), a niektóry fragmenty brzmiały wręcz identtycznie jak te z Biblii.

w sumie to bardzo ciekawy temat wypłynął
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[BeBe]

[NAR]

czytałem gdzieś, chociaż tutaj nie jestem pewien, że wierzenia pogańskie były jeszcze całkiem popularne i traktowane jako normalne do XIII wieku. Jasne nie w miastach i nie były jakoś eksponowane, ale na wsiach wiel ludzi po niedzielnej mszy wracałą zaapewne do wiary swych przodków. Czy też próbowała je łączyć.
_________________
oł je oł je oł je.

Powyższy post NIE jest oficjalną opinią Polskiego Fanklubu Queen, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru. Za obrazę uczuć religijnych i wszelkich innych proszę karać banem (na fejsie i innych portalach) jedynie owego użytkownika.


LOST: THE END - smutno mi
<smutno mu>

[BeBe]

To całkiem logiczne. To tak jak teraz, przyszedłby jakiś facet i kazał nam wierzyć w kurzą stopkę albo coś takiego. Wiadomo, chodzilibyśmy czcić kurzą stopkę, ale potem, w domu, posypywalibyśmy głowy popiołem i szlochali przed Bogiem, że nie chcieliśmy etc
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.

[AveQueen]

A wracając do tych niby pogańskich wpływów w chrześcijaństwie:
no i co z tego? Co z tego ze jajko i kurczak są symbolami niechrzescijanskimi? Przecież oni ( mam na myśli katolików ) nie czcza ich, nie modlą sie do nich. Powiedziałbym ze to tak dla funu, jako jakiś obrazek no i w mniejszym czy większym stopniu symbol na kartkach czy w mediach. Jak już mamy pretensje to Kosciola o poganskie symbole to niech mi ktoś pokaże świątynie w której obok krzyża stoi kurczak.
_________________
WWW.MEALKISDIANA.BLOOG.PL

[Kubolski]

Religia - jakże to cudowne odwzorowanie wrodzonej zdolności rodzaju ludzkiego do toczenia sporów między sobą - ba, nawet wyniszczania siebie. Krucjaty chrześcijań, islamski Jihad... Jednocześnie to wspaniały paradoks (jak słusznie zauważyłeś, Fenderku), że tak naprawdę wszystkim chodzi o to samo (tzn. że jest coś ponad to, co fizyczne, jest jakaś duchowa siła spajająca wszechświat), ale i tak się kłócimy, bo "moja religia jest ta najmojsza"...
Podobnie jest w polityce i wielu innych dziedzinach życia naszego gatunku - każdy chce dobrze, ale wszyscy się kłócimy.

[Misiu]

Okay, niech będzie tu, bo w temacie o aborcji to byłby jednak offtop.

[Mefju]

Już się co prawda wypowiadałem w tym temacie, no ale nie przedstawiłem jeszcze swojego punktu widzenia i stosunku do wiary, religii(w sumie to szkoda, że już nikt tego typu postów tu w zasadzie nie pisze, no ale może anuż po mnie znów się takowe posypią ).

No więc ja jestem - o czym pewnie już parę razy gdzieś na forum wspomniałem - wierzący, praktykujący katolik. Aczkolwiek z tą moją religijnością to różnie bywa - czasem superaktywny, zaangażowany w życie duchowe i życie kościoła(w sensie wspólnoty wyznaniowej), a czasem dopadają mnie kryzysy lub po prostu lenistwo duchowe.
Generalnie jednak staram się uczęszczać do kościoła co niedzielę i celebrować ważniejsze święta(nie, nie moi drodzy, jaszczura to tam wyjątkowo nie celebruję! ) no i żyć w zgodzie z dekalogiem i nauczaniem Jezusa oraz tym co zawarte w Piśmie Świętym. Jednak nie ze wszystkimi naukami kościoła jestem w stanie się zgodzić, albo też nie potrafię się do nich jednoznacznie ustosunkować(np. w kwestii in vitro czy stosowania antykoncepcji).

Dawniej jednak bardziej byłem w to wszystko zaangażowany. m.in. należałem do ruchu światło życie(tj. wspólnoty oazowej), chodziłem na pielgrzymki do Częstochowy, byłem członkiem grupy teatralno-ewangelizacyjnej(tj. takiej co ewangelizuje poprzez teatr). Później jednak zaczęło mnie to męczyć i doszedłem do wniosku, że to raczej nie dla mnie, nie moje klimaty i w ogóle. No i obecnie w żadne nadoobowiązkowe praktyki raczej się nie angażuję.

A wszystko tak na poważnie to się zaczęło od mojej pierwszej dziewczyny, która była zagorzałą katoliczką. Z początku jakby tylko udawałem takiego pobożnisia, żeby jej zaimponować, ale z czasem już na serio się taki stałem. I uznałem, że mi to w życiu znacząco pomaga.

Aha i oczywiście jestem tolerancyjny i nie narzucam nikomu swojej wiary. W pełni rozumiem i szanuję osoby niewierzące(pod warunkiem, że i one szanują mnie i moje poglądy oraz przekonania ).
O i jeszcze - wierzę w Boga, a nie w księdza - dla mnie bardzo istotna rzecz, lecz niestety przez wielu katolików nieprzestrzegana. Ja podążam za Słowem Bożym, a nie za tym co mi jakiś Rydzyk będzie pieprzył! Radio Maryja to dla mnie oczywiście jedna wielka sekta nie mająca z naszą religią praktycznie nic wspólnego, aczkolwiek raz na ruski rok zdarzy się, że wypowie się tam ktoś normalny, trzeźwo i samodzielnie myślący.
_________________


"Lepiej pić piwo niż nie" - Paulo Coelho

[Michalzbiku95]

[Sinia]

[Fenderek]

A czy przypadkiem chrześcijanie nie wierzą, ze prawo mojżeszowe było tylko tymczasowym rozwiązaniem, mającym obowiązywac do przyjścia Chrystusa? Biorąc pod uwagę, że judaizm uważa Jezusa za bluźniercę i fałszywego proroka naprawdę nie widzę powodu dla którego dzisiejsi chrześcijanie mieliby trzymać się prawa mojżeszowego... ale ja tam tylko agnostyk, dla którego zorganizowana religia jest jakąs tam fascynującą ciekawostką

A sam dekalog... z wersją skróconą w sumie trudno się nie zgodzić, ale już wersja główna jest momentami przeciwieństwem tego w jaki Absolut ja osobiście wierzę...
_________________


Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter- don't mind.

A teraz, drogie dzieci ... pocałujcie misia w dupę
http://fenderek.blogspot.co.uk/

[Werty]

[Misiu]

Ostatnio dyskutowałem o tym z kolegą, to i tutaj to napiszę.

Chrześcijańskiego Boga uważa się dziś za dobrego, miłosiernego, nieskorego do gniewu, a jednocześnie w Biblii czytamy:

Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg Twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą, a czyniący miłosierdzia.

Ten fragment przypomina prawo Korei Północnej, czyli po prostu praktyki Kim Dzong Ila. Ba, nawet gorzej, bo w Korei Północnej za winy kara się "tylko" dwa pokolenia wprzód.

Werty, absolutna zgoda, że forma "Żydków" jest obraźliwa, ale pragnę zaapelować o konsekwencję (nie do Ciebie, lecz ogólnie, przy okazji) - tak "Żydek" jest obraźliwy, jak "Murzyniątko" czy "panowie w długich brodach" w odniesieniu do Arabów.
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Werty]

Racja, o tym też poniekąd wspomniałem. Jezus był niejako medium odnawiającym oblicze Boga, reformującym ustanowione wcześniej prawo. Bóg - surowy ojciec został zastąpiony prze Boga mołosiernego i to nie podlega żadnej wątpliwości. Jednak nie tłumaczy to usunięcia samego przykazania o zakazie tworzenia posągów i podobizn. Problem miał charakter polityczny, bezpośrednio związany z ikonoklazmem.
BTW
Czy nie wydaje Ci się że obecne, dziesiąte przykazanie jest kompletnie pozbawione sensu? "Ani żadnej rzeczy która jego jest". Wszystkie inne są całkowicie autonomiczne. Widać tu ślad kompromisu jaki zachowano utrzymując ciągle pełnię jaką w tym przypadku jest liczba 10.

[Misiu]

Sprawa jest chyba skomplikowana. O tym również rozmawiałem przez Facebooka z wyżej wspomnianym kolegą, którego tu zacytuję:

"Obecnie w kościele katolickim funkcjonują dwie wersje dekalogu. Pełna wersja biblijna i wersja skrócona (katechetyczna). Ciekawe jest jak powstała ta wersja skrócona. Otóż na początku XXw. przy tworzeniu nowego katechizmu stworzoną prostszą i krótszą wersję dekalogu, adresowaną DLA DZIECI. A że ludzie z natury są leniwi to nauczyli się wersji krótszej i przyjęła się do tego stopnia że teraz o istnieniu pełnej wersji niektórzy nawet nie wiedzą. Ale wynika to tylko z lenistwa i ignorancji. Co do podziału to to też wygląda inaczej niż to widzisz. Zarówno w Księdze Wyjścia, jak i w Księdze Powtórzonego Prawa Dekalog nie jest wyraźnie podzielony na 10 części. Dlatego powstały różne podziały. Kościół Katolicki wykorzystuje jeden z czterech głównych podziałów, tzw. podział augustyński. Podział ten powstał paręset lat wcześniej niż katechetyczna wersja dekalogu i zgodnie z nim twój "zapomniany fragment" jest zaliczany do pierwszego przykazania. W podziałach żydowskich jest to 2 przykazanie."

"W fragmencie tym jest mowa o czczeniu tych podobizn. Trochę niedorzeczne jest twierdzenie że katolicy czczą obrazy lub rzeźby, raczej traktują je jako znak."
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie

[Fenderek]

[Mefju]

[Misiu]

Tylko później to tak wygląda, że strachy z dzieciństwa towarzyszą nam mniej lub bardziej w dorosłym życiu.

Ja też nie wierzę, że Bóg jest taki, jak w tamtym fragmencie Dekalogu. I generalnie przestaję wierzyć w doktryny i dogmaty oprócz jednego - dobra dla innych i moralnego życia. Najważniejsza wydaje mi się intencja, stąd nawet fundamentaliści islamscy (okay, nie wszyscy) są w jakimś sensie dobrzy, gdyż głęboko wierzą, że zmieniają świat na lepsze i są w stanie się temu poświęcić. A że nie mają racji, to inna rzecz...
_________________
Whatever happened to playing a hunch? The element of surprise, random acts of unpredictability? If we fail to anticipate the unforseen or expect the unexpected in a universe of infinite possibilities, we may find ourselves at the mercy of anyone or anything that cannot be programmed, categorized or easily referenced.

Moje zdjęcie