FAQFAQ
SzukajSzukaj
UżytkownicyUżytkownicy
GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja

ProfilProfil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
ZalogujZaloguj

Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna
Użytkownikami tego forum nie są wyłącznie (i w większości) członkowie Polskiego Fanklubu Queen, dlatego ogółu opinii prezentowanych na forum nie można traktować jako opinii Fanklubu, w tym jego Zarządu i innych organów nadzoru.
Polski Fanklub Queen

Czat.Queen.PL!
Jacek Kaczmarski
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> Another World
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leniu



Dołączył: 06 Kwi 2004
Posty: 2432
Skąd: Przemyśl / Kraków

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 9:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ostatnio na TVP2 natknąłem się na koncert Kaczmarskiego. Szybko zasnąłem...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 10:19 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bo był o pierwszej w nocy Wink

Aktualnie Jacek to mój ulubiony wykonawca, a przynajmniej najczęściej słuchany. I utwory jak Mury to jedne z najmniej przeze mnie lubianych, kompletnie niereprezentatywne. Polecam całą płytę Sarmatia, tam cięty język i muzyka stoją na najwyższym poziomie.
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 12:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Leniu napisał:
Ostatnio na TVP2 natknąłem się na koncert Kaczmarskiego. Szybko zasnąłem...


Oglądanie koncertów Jacka w telewizji faktycznie może być nudne, być na nich - to musiało być przeżycie.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 1:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja się zastanawiałem czy na takim koncercie wypadałoby śpiewac razem z Jackiem... Obławę, Jałtę czy coś w tym stylu... Połowę tekstów znam na pamięc, ale nie wiem czy by to się przyjęło, chyba on sam wyszedłby lepiej, nie z całą salą... jak myślicie?
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Monior vel. MoniQue(en)



Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 1683

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 2:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 9:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Qnrad napisał:
Ja się zastanawiałem czy na takim koncercie wypadałoby śpiewac razem z Jackiem... Obławę, Jałtę czy coś w tym stylu... Połowę tekstów znam na pamięc, ale nie wiem czy by to się przyjęło, chyba on sam wyszedłby lepiej, nie z całą salą... jak myślicie?


Mury śpiewali, o ile wiem. Ale lepiej się chyba przyjmowało samo klaskanie. Jakby cała sala zaczęła śpiewać obawiam się, że Jacek zostałby po prostu zagłuszony Smile
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Sob Wrz 06, 2008 11:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tam my zawsze śpiewaliśmy wszystko (co znaliśmy). Co prawda nie Jacek występował, ale nic.
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 11:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nowe DVD, chyba kupię ale tak hmm... na Święta mniej więcej



Zawartość:

1. Kosmopolak
2. Live '90
3. Wojna Postu z Karnawałem
4. Powrót Bardów
5. Dwie Skały
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 11:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nowe DVD, chyba kupię ale tak hmm... na Święta mniej więcej



Zawartość:

1. Kosmopolak
2. Live '90
3. Wojna Postu z Karnawałem
4. Powrót Bardów
5. Dwie Skały
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
kater



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 6820
Skąd: Góry Samotne

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 2:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nowe DVD, chyba kupię ale tak hmm... na Święta mniej więcej



Zawartość:

1. Kosmopolak
2. Live '90
3. Wojna Postu z Karnawałem
4. Powrót Bardów
5. Dwie Skały

musiałem
_________________

PORTFOLIO / 1 DZIEŃ 1 PŁYTA / QW OKŁADKI / KOPS / ZUPA
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 3:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

O. Pierwsze w karierze, to trzeba zakupić.
Qnrad - jaka cena ?
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 7:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co za głupi Cater.

W empiku 250 zł bodajże. Czy warto? Myślę że jak na pięc koncertów to tak.
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Nie Lis 02, 2008 11:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Qnrad napisał:
Co za głupi Cater.

W empiku 250 zł bodajże. Czy warto? Myślę że jak na pięc koncertów to tak.


O cholera. To już muszę pięć stów skądś wytrzasnąć...
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ziutek



Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 103

PostWysłany: Pią Gru 26, 2008 2:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ma ktoś to nowe, albo już nie takie nowe DVD Kaczmarskiego Jacka i może coś więcej powiedzieć, jak jakość i w ogóle? Wink Pozdrawiam ziomale.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
A_kind_of_magic



Dołączył: 26 Mar 2009
Posty: 369
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw Kwi 09, 2009 2:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczmarskiego zacząłem słuchać późno. Niestety zbyt późno. Pół roku po tym jak odkryłem jego twórczość okazało się, ze Jacek zmarł. Cenię wiele jego utworów. Można by wymieniać. Tylko po co. I tak wszyscy wiedzą. Podam tylko kilka tytułów:

- "Przejście Polaków przez Morze Czerwone"
- "Lekcja historii klasycznej"
- "Postmodernizm"

O reszcie nie ma nawet co się rozpisywać.

Ostatnio odkryłem jednak jeden jego utwór, który mnie zaskoczył. Wszyscy oczywiście znają "Naszą Klasę", ale pewnie niewiele osób wie, że Kaczmarski dopisał w 1992 roku kontynuację do tego utworu. Chodzi o utwór "Nasza Klasa'92". Po prostu. Stracone złudzenia dojrzałości. Życie. Samo życie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pią Kwi 10, 2009 12:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pięć lat.
http://lababosaazul.cubaunderground.com/cuando-amanezca-el-dia/la-gente-del-aula.html

Ciekawostka. Jeden z zespołów na Kubie nagrał płytę z piosenkami J.K. Nie zostanie ona wydana, z wiadomych powodów.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mike



Dołączył: 26 Sie 2004
Posty: 4802
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob Maj 16, 2009 7:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.youtube.com/watch?v=XHgT_rOKcuQ

Peja "śpiewa" Kaczmarskiego.
_________________
QPoland - skoro jestem już oficjalnym współpracownikiem, to warto zachwalać Wink

http://podniosle.blogspot.com/ - mój superowy bloga$$ek! Very Happy (aktualizacje w każdy cojakiśczas)

Still Burnin' (i wiele innych: http://www.youtube.com/user/MikeBoatCityPl/videos)

C-lebrity - kontrowersyjny klip zbanowany na YT!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Sob Maj 16, 2009 11:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja pierdolę....<ściana>
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Qnrad



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 1092
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Maj 17, 2009 11:07 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Debilna wyliczanka rodem z taniego melanżu, gdzie tu do oryginału...
_________________
bardzo mało czasu na forum, niestety...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Dundersztyc19



Dołączył: 25 Sie 2009
Posty: 1356
Skąd: Kuala Lumpur

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 9:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ostatnio przesłuchałem całość dyskografii Kaczmarskiego, którą mamy i dzięki temu bardziej ogarnąłem jego twórczość. O czym, że to był wielki człowiek, bard i mam do niego szacunek, nawet nie mam ochoty mówić. Ogólnie.
Jego twórczość jednak i tak bywa dość często ciężkostrawna, a z powodu aranżacji ciężko wyłapać melodie. Ale że teksty są świetne, to tego nie zamierzam kwestionować. Generalnie nie trawię naszej historii i tej całej otoczki sarmackiej. Mnie to nuży i drażni. I nawet słuchając tych genialnych tekstów mnie to może drażnić. Aczkolwiek i tak uważam, że warto się było zapoznać z jego twórczością.
Wcześniej, lecąc po łebkach tylko, w ogóle nie trawiłem jego twórczości. Znalazłem też utwory, które mocno mi się spodobały. Najbardziej mi się podobały programy: "Mury", "Krzyk", "Dzieci Hioba", "Pochwała Łotrostwa" i "Mimochodem". Przynajmniej takie wrażenie po pierwszym przesłuchaniu. Inne też były dobre lub bardzo dobre, ale były momenty, które mnie nużyły.
"Raj" i "Muzeum" też dobre, ale to tak troszkę do mnie jednak nie do końca przemówiły jako całość na razie.
Najbardziej mi przypadły do gustu te ostatnie programy Jacka: "Pochwała łotrostwa" (bardziej przystępne dla mnie) i "Mimochodem" (myślę, że to jackowe "Innuendo", ostatni program przed śmiercią i stanowi podsumowanie życia).
Intrygujący był "Między nami", czyli album z dodatkowymi instrumentami.
Nie posiadam na razie: "Bankiet", "Szukamy stajenki" i "Dwie skały" i tych innych wydanych na imigracji i koncertówki z '97 roku.
W sumie chciałbym podyskutować o utworach, ale wolę to zrobić przy okazji TOP10 (oby było niedługo Twisted Evil ).
Będzie w czym wybierać Smile
_________________
- Odnoszę wrażenie, że niektórzy powinni dostać dożywotni zakaz słuchania Kazika Staszewskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Ziutek98



Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 3947
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 10:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dundersztyc19 napisał:
Generalnie nie trawię naszej historii i tej całej otoczki sarmackiej.

A co ma jedno z drugim? Rolling Eyes No bez jajec...
_________________
PRÖWLER - kapela rockowa, ja na basie. Info o koncertach na kanale pod linkiem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Dundersztyc19



Dołączył: 25 Sie 2009
Posty: 1356
Skąd: Kuala Lumpur

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 10:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chodziło mi o otoczkę szlachecką i w ogóle. To ma dużo wspólnego z historią.
Oj, nie czepiaj się szczegółów Smile Exclamation
_________________
- Odnoszę wrażenie, że niektórzy powinni dostać dożywotni zakaz słuchania Kazika Staszewskiego.


Ostatnio zmieniony przez Dundersztyc19 dnia Nie Lut 14, 2010 11:34 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Ziutek98



Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 3947
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 11:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ale stwierdzenie "drażni mnie polska historia" mnie nawet nie drażni. Mnie zdecydowanie wkurwia i nasuwa nienajlepsze myśli o autorze tych słów...
_________________
PRÖWLER - kapela rockowa, ja na basie. Info o koncertach na kanale pod linkiem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 11:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dundersztyc19 napisał:
No co, sarmatia, to o ile się nie mylę, dawni władcy polski, że tak powiem.
Poza tym mam też na myśli te wszystkie rozbiory, przegrane bitwy, komunizm, aż żal ściska. I to w sporej części przez władców (głównie nieszcześliwy splot wydarzeń). I te postaci tych wszystkich Kmiciców i innych (zarówno w literaturze, jak i w rzeczywistości). Mnie to nieco męczy w jego twórczości, bo mnie to nie pasjonuje.
Oj, nie czepiaj się szczegółów Smile Exclamation


oj, z tego co piszesz widzę, że pojęcia nie masz o sarmatyzmie... to jedno... drugie, że kaczmarski odnosił się w tym względzie przede wszystkim do literatury. oj bratku... całe szczęście nie jestem Twoim polonistą - byłyby dramat pedagogiczny (choć ten jest zarezerwowany dla Twojego nauczyciela historii) Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Dundersztyc19



Dołączył: 25 Sie 2009
Posty: 1356
Skąd: Kuala Lumpur

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 11:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Akurat jestem noga, jeśli chodzi o tego typu sprawy, poza tym właśnie się domyśliłem, że popełniłem gafę pisząc to na forum Embarassed Łech, Sarmaci, to w ogóle było co innego. Zapomnijcie o tym, co napisałem. Wygłupiłem się i tyle Embarassed

Ziutek98 napisał:
Ale stwierdzenie "drażni mnie polska historia" mnie nawet nie drażni. Mnie zdecydowanie wkurwia i nasuwa nienajlepsze myśli o autorze tych słów...

No co, historia naszego kraju nie jest zbyt przyjemna, dlatego niezbyt za nią przepadam. Nie lubię historii w ogóle.
_________________
- Odnoszę wrażenie, że niektórzy powinni dostać dożywotni zakaz słuchania Kazika Staszewskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Nie Lut 14, 2010 11:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

skoro jej nie znasz, to skąd wiesz, że nie jest przyjemna?Smile historia naszych ziem nie składała się jedynie z dramatów i łez, ale i z bardzo radosnych i miłych wydarzeń. mamy bardzo zajmującą i pasjonującą historię, nie pozostaje mi nic innego, jak tylko Cię zachęcić do jej poznawania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Lut 15, 2010 12:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczmarskiego nazywano polonofobem, ba, dalej się go tak nazywa - co oczywiście wytłumaczył - piętnował polskie wady, aby je naprawić. Nie zgadzam się do słów krsa, że Kaczmarski odnosił się tylko i wyłącznie do literatury, bo chociażby na płycie Sarmacja, czy w utworach wcześniejszych piętnował i okazywał niechęć do szlacheckich braci ukazując ich jako sprawców upadku Polski, mało tego - jako sprawców komuny w Polsce (utwór Tradycja).
Ale Kaczmarski to nie tylko Sarmacja i historia. W późniejszym okresie to metafizyka, post-modernizm, przemyślenia - przejście w bardziej poetycką niż protest-songową stronę. I to jest właśnie w J.K. najlepsze.
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krs



Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 1677

PostWysłany: Pon Lut 15, 2010 1:04 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

napisałem: "przede wszystkim do literatury" - to raz. dwa, płyta nazywa się "Sarmatia". nie zgadzam się również z tym co napisałeś, że okazywał niechęć do braci szlacheckiej... otóż nie, miał do niej wielki 'sienkiewiczowski' ciepły stosunek, który wyrażał choćby w rozmowach z jackiem kowalskim - bardem saramackim, którego zresztą miałem okazję kiedyś poznać (świeżo po nagraniu przez niego płyty z kaczmarskim pt. dwie sarmacje), jako że wykładał gdy studiowałem na moim uniwerku. mówiąc ściślej - nie mylmy pojęć.

http://www.youtube.com/watch?v=AfsM22eOm3A

pieśń dobrze sprawdza się w dążeniu ku następnej knajpie, po sporym spożyciu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
BeBe



Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 4252
Skąd: FAC 51

PostWysłany: Pon Lut 15, 2010 2:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
"przede wszystkim do literatury" - to raz.


Poza trzema "Panami" i elementarnymi odniesieniami do Kochanowskiego - jakie to jeszcze nawiązania?

Cytat:
dwa, płyta nazywa się "Sarmatia"


Możliwe. Dawno już J.K. nie słuchałem a i ta płyta nie należy do moich ulubionych.

Cytat:
otóż nie, miał do niej wielki 'sienkiewiczowski' ciepły stosunek, który wyrażał choćby w rozmowach z jackiem kowalskim - bardem saramackim, którego zresztą miałem okazję kiedyś poznać (świeżo po nagraniu przez niego płyty z kaczmarskim pt. dwie sarmacje), jako że wykładał gdy studiowałem na moim uniwerku.


Ja też miałem przyjemność poznać kilku ludzi z otoczenia bardzo bliskiego Jacka Kaczmarskiego - podkreślali oni przede wszystkim to, że potrafił się dopasować do sytuacji - więc może jak na początku nie wyrzekał się swojej bardowskiej pozycji, może ładnie się uśmiechał, bo nie wypadało być niemiłym?

I jeżeli to: Tradycja, Warchoł to, Rokosz to albo chociażby to Krótka rozmowa między Panem, Chamem i Plebanem jest ciepły stosunek, to ja szukam koloratki, bo chyba jestem księdzem Wink
_________________
Sometimes the only sane answer to an insane world is insanity.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ziutek



Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 103

PostWysłany: Pon Lut 15, 2010 8:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dundersztyc19 napisał:

Nie posiadam na razie: koncertówki z '97 roku.
Polecam Ci to jakoś wykombinować, genialne.
_________________
"W wodzie to się ryby pierdolą" - Weterynarz Edmund
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum.Queen.PL (tylko do odczytu) Strona Główna -> Another World Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group. Dopracował: Piotr^ Kaczmarek