Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Kara śmierci |
tak |
|
41% |
[ 42 ] |
nie |
|
46% |
[ 47 ] |
nie wiem, nie mam zdania |
|
12% |
[ 13 ] |
|
Wszystkich Głosów : 102 |
|
Autor |
Wiadomość |
Rzodek
Dołączył: 27 Kwi 2004 Posty: 106 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 7:23 pm Temat postu: Kara śmierci TAK/NIE |
|
|
Uważam ,że temat bardzo poważny i na czasie...
Dzisiaj jak wiemy sejm odrzucił projekt zmian w prawie karnym przywracający karę śmieci...
A jaka jest opinia szanownych forumowiczów ?
Przywrócić karę śmierci czy nie....
Cheers _________________ You'll Never Walk Alone!!!!! |
|
Powrót do góry |
|
|
CORAX
Dołączył: 05 Lip 2004 Posty: 3277 Skąd: Coraxstadt
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 7:38 pm Temat postu: |
|
|
No i gdzie ta ankieta? Owszem można pisać i tu, ale ankieta na samej górze tematu byłaby tu przydatna i to bardzo... a ja nie potrafię określić swojego zdania na ten temat - jak na razie, przynajmniej. _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
MarcinN Site Admin
Dołączył: 30 Paź 2003 Posty: 1159 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 7:41 pm Temat postu: |
|
|
Zmodyfikowałem oryginalny wpis i dodałem ankietę.
Tylko się nie pozabijajcie podczas dyskusji. I jeszcze cytat: Dyskusje na temat aborcji, eutanazji czy odmiennej orientacji seksualnej są z gruntu skazane na brak porozumienia. Bo postaw ludzkich nie da się zmienić dyskutując.
Z moderatorskim pozdrowieniem... _________________ |
|
Powrót do góry |
|
|
Rzodek
Dołączył: 27 Kwi 2004 Posty: 106 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 7:48 pm Temat postu: |
|
|
sorki Was za niedopatrzenia w.z z ankietą.... _________________ You'll Never Walk Alone!!!!! |
|
Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 7:51 pm Temat postu: |
|
|
ja zaznaczylem odpowiedz "nie wiem, nie mam zdania" ale zdanie mam, tylko nie wiem, trudno byloby mi zdecydowac sie, aby odpowiedziec "tak" badz "nie"
TAK- bo niektorych ludzi za to co robia, powinno sie zabijac, no chocby z tego powodu ze nawet jesli maja kare dozywocia to i tak siedza w wiezieniu i mimo wszystko zyja a gdy wlasnie ci niektorzy zabijaja dla przyjemnosci, dla kasy, w ogole- zabijaja, to innego wyjscia niz kara smierci nie ma... no chociazby ostatnio wazny temat... smierc ks. Popiełuszki.. jak cos mnie natchnie wiecej to napisze wiecej
NIE- bo mimo wszystko to jest nieludzkie zabijac skazywac czlowieka na smierc i bron Boże aby byl to czlowiek niewinny
ale...(patrz: TAK) ci co sobie zasluzyli to niestety ale powinni "otrzymac" to co "dali" innym śmierć _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sweet Lady
Dołączył: 21 Cze 2004 Posty: 762
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 8:05 pm Temat postu: |
|
|
Zdecydowanie jestem przeciwna karze śmierci! Może to co teraz powiem to banał, ale naprawdę tak myślę- skazując na śmierć nawet największych morderców, sami stajemy się zabójcami. Bo kto nam daje takie prawo? Wszyscy zgadzamy się, że zabijanie jest złe (nie mówię tutaj o zabijaniu w akcie samoobrony), ale wielu z nas jest za karą śmierci. Wg mnie czysta hipokryzja... Głupotą są dla mnie opinie ludzi, którzy mówia, że morderców trzeba zlikwidować, bo i tak nie ma żadnych szans na ich resocjalizację i tylko żyją sobie wygodnie w więzieniu za ciężko zarobione pieniądze podatników. To co mamy pozwolić zabić i po problemie, sumienie mamy czyste, bo to przecież ogromni zbrodniarze? Oni zabili, więc i my możemy zabić/ pozwolić, aby ich zabito...? Przypomina mi to czasy starożytnej Babilonii, kodeksu Hammurabiego: oko za oko, ząb za ząb. A podobno cywilizacja poszła naprzód... _________________ "Look beyond your own horizons ..." |
|
Powrót do góry |
|
|
rodzynek2
Dołączył: 03 Lis 2003 Posty: 1336 Skąd: Chorzów
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 9:46 pm Temat postu: |
|
|
Ja jestem za karą śmierci. Czy wielokrotni mordercy czy gwałciciele (np. dziś recydywista zgwałcił 11 letnią dziewczynke), którzy są nieraz bardzo brutalni, zasługuje na drugą szanse? Ofiary morderców nie mają drugej szansy na życie.
Ostatnio zmieniony przez rodzynek2 dnia Pią Paź 22, 2004 9:49 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Freddie
Dołączył: 23 Sty 2004 Posty: 135
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 9:49 pm Temat postu: |
|
|
Tak. |
|
Powrót do góry |
|
|
Leniu
Dołączył: 06 Kwi 2004 Posty: 2432 Skąd: Przemyśl / Kraków
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 10:09 pm Temat postu: |
|
|
Jestem za karą śmierci, ale tylko dla tych skurwysynów, co jak mówi art_mar zabijają dla kasy - i dla LEKARZY, którzy nie wykonują swojej pracy... Była u mnie w mieście kiedyś sytuacja, ze matka dzwoniła na pogotowie jeden raz - przyjechali; drugi raz - przyjechali; trzeci raz - NIE przyjechali i właśnie takiemu dać dożywocie bądź kare śmierci... (znałem tę osobę). No jestem tylko dla niektórych bo ta kara mogłaby dosięgać niesprawiedliwie osądzonych. Czyli ludzie ginęli by (być może) za nic... bo sprawiedliwości na tym świecie NIE MA. Czy jakbym przechowywał mordercę nie wiedząc, że nim jest a ja bym tylko myślał, że to najnormalniejszy w świecie facet - sam w oczach tych wszystkich policjantów i tych wszystkich nie stałbym się "wspólnikiem"? No oczywiście że byłbym tak postrzegany... Dlatego jestem za karą śmierci, ALE to jeszcze zależy w jakich warunkach człowiek ma ginąć. Nie dałbym sobie spokoju, gdybym żył ze świadomością, że (no np. ktoś zgwałcił kogoś a ja byłem przypadkowym świadkiem i musze zeznawać) ktoś przeze mnie ginie - tzn. nie mógłbym dalej żyć jakbym miał świadomość, że go GŁODZĄ, WIESZAJĄ - bo nie wiem jak ma wyglądać ta kara śmierci... ktoś wie? Albo zakopią kogoś żywcem? Nie no bez przesady... Moze zrobił "MENU" jak to policja drogowa kiedyś uczyniła...
Ogólnie rzecz biorąc uważam to za lekką głupotę... A co do tej świadomości, że człowiek ginie przeze mnie....
Sweet Lady bardzo mądrze napisał: | Może to co teraz powiem to banał, ale naprawdę tak myślę- skazując na śmierć nawet największych morderców, sami stajemy się zabójcami |
No i co się ma dalej dziać? Gdyby taka ustawa miała być uchwalona, to takie osoby śpiewające hiphop powinny już dawno otrzymać karę śmierci... - jawne obrazy... tego jest przecież dużo w telewizji...
Ostatnio nawet gdzieś niedaleko mojego miasta, kobieta zapytała faceta (bo byli na meczu) "którzy to nasi" a on ją brutalnie, prawie śmiertelnie pobił... to chyba było nawet w gazecie - i co, i jak, postawić takiemu karę śmierci, czy wsadzić do więzienia? Niedawno jeszcze, niedaleko mojego domu kilka osób prawie śmiertelnie pobiło takiego gościa... (mojej siostry kolegę), mial bodajże 3 krwiaki. Ale przecież poszkodowany ze strachu nie pójdzie na policje i nie powie: "to był ten, ten, ten i ten" bo wie, że będzie miał gorzej przewalone... TAkie to już popier...niczone jest, a z tego co wiem to policja nie robi z tego sprawy i nie sądzę, żeby się dowiedzieli od kogoś kto co i jak. A takim właśnie gnojkom należy się jak nie dożywocie - to kara śmierci...
Tak więc reasumując jestem w dylemacie, bo nie wiem czy wybrać TAK, czy NIE - chyba że jest 100% pewność, co do tych morderców - wtedy jestem na tak... |
|
Powrót do góry |
|
|
CORAX
Dołączył: 05 Lip 2004 Posty: 3277 Skąd: Coraxstadt
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 10:27 pm Temat postu: |
|
|
Roger_Taylor napisał: | nie mógłbym dalej żyć jakbym miał świadomość, że go GŁODZĄ, WIESZAJĄ - bo nie wiem jak ma wyglądać ta kara śmierci... ktoś wie? Albo zakopią kogoś żywcem? |
Za "starych" czasów było to: stryczek, kula w łeb, krzesło elektryczne. Dzisiaj w takich np. USA (niektórych stanach, nie we wszystkich jest kara śmierci) jest to jakiś zastrzyk, a raczej kolejno 3 zastrzyki. CHYBA pierwszy Cię uspokaja, drugi powoduje zaśnięcie, trzeci wstrzymanie akcji serca... czyli ogółem bezbolesna śmierć. _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
usmc
Dołączył: 16 Lis 2003 Posty: 1272 Skąd: Galway / Kraków
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 10:38 pm Temat postu: |
|
|
Roger_Taylor napisał: | bo nie wiem jak ma wyglądać ta kara śmierci... ktoś wie? |
Jakby miala byc wykonywana teraz gdyby miala byc wprowadzona - nikt pewnie nie wie.
Ale w Polsce w latach 80-tych gdy wykonywano wyroki smierci, skazanych usmiercano przez powieszenie.
Ja zaznaczylem TAK. Osobiscie nie widze mozliwosci resocjalizacji 20-letniego chlopaka parajacego sie bieganiem po osiedlu z kumplami i siekierami za pasem.
Przy czym, moim zdaniem, musiala to by byc kara stosowana z najwyzsza ostroznoscia - ma tu na mysli dokladne rozpoznanie sprawy przez sad.
I to co dla niektorych wydaje sie byc glupota dla mnie tez jest wazkim argumentem - ja sobie nie zycze zeby z moich ciezko zarobionych pieniedzy czesc w formie podatkow szla na utrzymywanie takich zwyrodnialcow. Lepiej, co nie oznacza ze bardziej moralnie, wykonac wyrok smierci a pieniadze wydawane na utrzymanie przekazac na dom dziecka - moze wtedy uda sie czesci dzieci wychowac tak zeby potem nie bylo potrzeby ich wieszania za morderstwa.
Poza tym to co napisal rodzynek2: czy ta dziewczyna ktora dwoch swietujacych urodziny wyrzucilo z pociagu, albo ten 4-latek utopiony w Wisle mieli druga szanse. NIE. Wiec nie bardzo widze powod by dawac ja tym ktorzy to zrobili.
Czy usmiercnie kogos w majestacie prawa nie sprowadza nas na poziom tych ktorych sadzimy? Nie wiem. Nad tym zastanawiaja sie madrzejsi ode mnie i tez nie moga jednoznacznie odpowiedziec. Ja czuje ze nie - ze wyrok smierci orzeczony w imieniu spoleczenstwa w celu eliminacji jednostki mu zagrazajacej jest czyms zupelnie innym niz morderstwo. Stad moje poparcie.
I jeszcze dodam ze sama kara smierci na 100% nie zapewni nam spoleczenstwa wolnego od przemocy. Do tego potrzeba duzo wieceje elementow ale to juz temat na osobny topic. _________________ "Are you ready? Are you ready brothers and sisters?"
PFQ - Fan nr. 10
Ostatnio zmieniony przez usmc dnia Pią Paź 22, 2004 10:47 pm, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Leniu
Dołączył: 06 Kwi 2004 Posty: 2432 Skąd: Przemyśl / Kraków
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 10:44 pm Temat postu: |
|
|
usmc napisał: | Osobiscie nie widze mozliwosci resocjalizacji 20-letniego chlopaka parajacego sie bieganiem po osiedlu z kumplami i siekierami za pasem. |
Sorry, że nie napisałem tego w poprzednim poście, ani nie zmieniłem - bo mówię głośno - kara śmierci powinno dotykać tych, którzy ZNĘCAJĄ się nad... ZWIERZĘTAMI - z w szczególności nad psami - i dla tych, co organizują takie "walki psów" to jest najstraszniejsza w życiu rzecz... Teraz sobie tak myślę i myślę - jestem na TAK. |
|
Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 11:02 pm Temat postu: |
|
|
dodam jeszcze czemu powinna byc wprowadzona kara smierci... czy puscilibyscie wolno gnoja ktory (na podstawie tego co ostatnio slyszalem) zgwalcil i pobil smiertelnie dziewczyne, a jej chlopaka wraz z drugim skurczysynem wykastrowal i zabil... przez pobicie.. czy to jest ludzkie zabijac z taka przyjemnoscia i okrucienstwem?NIE NIE NIE... takich ludzi powinno sie zabijac i powinni sie cieszyc, ze dostana trzy zastrzyki w zyle a nie zostana zabici z okrucienstwem...
Ps.teraz do tego doszlo ze nie konczy sie lista, jak mozna zabic czlowieka... _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sweet Lady
Dołączył: 21 Cze 2004 Posty: 762
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 11:24 pm Temat postu: |
|
|
usmc napisał: | Poza tym to co napisal rodzynek2: czy ta dziewczyna ktora dwoch swietujacych urodziny wyrzucilo z pociagu, albo ten 4-latek utopiony w Wisle mieli druga szanse. NIE. Wiec nie bardzo widze powod by dawac ja tym ktorzy to zrobili. |
A kto tu mówi o daniu zbrodniarzom drugiej szansy? Wsadza ich się do więzienia, dostają dożywocie... I dobrze- zasłużyli na to, są niebezpieczni dla społeczeństwa, więc są od niego odizolowani. To nie jest żadna druga szansa- chciałbyś tak żyć?
usmc napisał: | Ja czuje ze nie - ze wyrok smierci orzeczony w imieniu spoleczenstwa w celu eliminacji jednostki mu zagrazajacej jest czyms zupelnie innym niz morderstwo. Stad moje poparcie. |
Eliminacja jednostki- Boże jak to brzmi, kojarzy mi się z Hitlerem, obozami koncentracyjnymi, 'likwidujemy jednostki', które nie są potrzebne społeczeństwu, tak? Przecież taka osoba, znajdująca się w specjalnym więzieniu dla najgorszych przestępców nie zagraża już społeczeństwu, więc nie rozumiem twojego argumentu, że trzeba ją zabić, bo niebezpieczna.
usmc napisał: | I to co dla niektorych wydaje sie byc glupota dla mnie tez jest wazkim argumentem - ja sobie nie zycze zeby z moich ciezko zarobionych pieniedzy czesc w formie podatkow szla na utrzymywanie takich zwyrodnialcow. |
Czyli twoje pieniądze są ważniejsze niż życie drugiego człowieka? Hmm... dziwna hierarchia wartości... Co jest gorsze przeznaczyć te pare złotych na utrzymanie więźnia czy na śmiertelny zastrzyk, a potem żyć ze świadomością, że przysłużyłeś się do zamordowania kogoś...?
Zgadzam się jedynie z tym, że zbrodniarze nie powinni mieć luksusowych warunków do życia, ale z drugiej strony- nie powinni być też traktowani jak zwierzęta. Poza tym niezbyt orientuję się, w jakich warunkach żyją więźniowie skazani na dożywocie w różnych krajach, ale wydaje mi sie, że te opowieści, że mają się lepiej niż porządni obywatele są mocno przesadzone...
W każdym razie jeszcze raz to podkreślę- przywrócenie kary śmierci to dla mnie powrót do czasów barbarzyństwa!
Na świecie dzieją sie okropne zbrodnie, również i w Polsce, te opisane przez Rogera głęboko mnie poruszyły, ale tak już jest i zawsze będzie, bo tak skonstruowany jest ten po*****ny świat. Ale kara śmierci dla zdemoralizowanych 'jednostek' na pewno tego nie zmieni- wręcz przeciwnie- przybędzie tylko morderców. Tylko że tym razem to będziemy my... _________________ "Look beyond your own horizons ..." |
|
Powrót do góry |
|
|
pasquale
Dołączył: 24 Lis 2003 Posty: 378 Skąd: Września [WLKP]
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 12:33 am Temat postu: |
|
|
Sweet Lady napisał: | z drugiej strony- nie powinni być też traktowani jak zwierzęta. |
A według Ciebie kim/czym jest ktoś, kto zabija dla 20zł uprzednio torturując ofiarę, albo gwałci 5-letnie dziecko ? |
|
Powrót do góry |
|
|
usmc
Dołączył: 16 Lis 2003 Posty: 1272 Skąd: Galway / Kraków
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 12:49 am Temat postu: |
|
|
Zamiast przerzucac sie cytatami z wypowiedzi i dawaniem kontrargumentow zacytuje jeden z pierwszych postow moderatora w tym watku:
MarcinN napisał: | I jeszcze cytat: Dyskusje na temat aborcji, eutanazji czy odmiennej orientacji seksualnej są z gruntu skazane na brak porozumienia. Bo postaw ludzkich nie da się zmienić dyskutując. |
Ani ja Cie nie przekonam ze mam racje ani Ty mnie.
Ja przedstawilem swoje argumenty, Ty swoje, kazde z nas oddalo glos w ankiecie.
Poki co Twoje gora bo kary smierci w Polsce nie ma i dlugo nie bedzie.
I tyle ode mnie w tym temacie. _________________ "Are you ready? Are you ready brothers and sisters?"
PFQ - Fan nr. 10 |
|
Powrót do góry |
|
|
Sweet Lady
Dołączył: 21 Cze 2004 Posty: 762
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 1:20 am Temat postu: |
|
|
pasquale napisał: | Sweet Lady napisał: | z drugiej strony- nie powinni być też traktowani jak zwierzęta. |
A według Ciebie kim/czym jest ktoś, kto zabija dla 20zł uprzednio torturując ofiarę, albo gwałci 5-letnie dziecko ? |
A kim jest ktoś, kto potem takiego człowieka sadza na krześle elektrycznym albo wstrzykuje truciznę? Wybawcą ludzkości, dobroczyńcą, który uwalnia świat od zbrodniarza...?
Można by tu dyskutować, że zbrodnia zbrodni nierówna, ale dla mnie morderstwo jest morderstwem. Tak masz rację, że takie zachowanie jest nieludzkie, zwierzęce, ale śmieszy mnie np. jak niektórzy mówią, że przecież oni w bardzo humanitarny sposób likwidują przestępcę, nie maltretują go, jeden zastrzyk i po wszystkim... Humanitarne morderstwo...? Moim zdaniem zgadzając się na karę śmierci zniżamy się do poziomu tych zwyrodnialców.
usmc napisał: | Ani ja Cie nie przekonam ze mam racje ani Ty mnie.
Ja przedstawilem swoje argumenty, Ty swoje, kazde z nas oddalo glos w ankiecie. |
W porządku, nie dojdziemy do porozumienia, ale szanuję to, że masz własne zdanie.
MarcinN napisał: | Tylko się nie pozabijajcie podczas dyskusji. I jeszcze cytat: Dyskusje na temat aborcji, eutanazji czy odmiennej orientacji seksualnej są z gruntu skazane na brak porozumienia. Bo postaw ludzkich nie da się zmienić dyskutując. |
Ale takie dyskusje są właśnie najciekawsze! _________________ "Look beyond your own horizons ..." |
|
Powrót do góry |
|
|
rodzynek2
Dołączył: 03 Lis 2003 Posty: 1336 Skąd: Chorzów
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 9:08 am Temat postu: |
|
|
Sweet Lady napisał: |
A kto tu mówi o daniu zbrodniarzom drugiej szansy? Wsadza ich się do więzienia, dostają dożywocie... I dobrze- zasłużyli na to, są niebezpieczni dla społeczeństwa, więc są od niego odizolowani. To nie jest żadna druga szansa- chciałbyś tak żyć? |
i wypuszcza po kilkunastu latach za "dobre sprawowanie"
Sweet Lady napisał: | Eliminacja jednostki- Boże jak to brzmi, kojarzy mi się z Hitlerem, obozami koncentracyjnymi, 'likwidujemy jednostki', które nie są potrzebne społeczeństwu, tak? Przecież taka osoba, znajdująca się w specjalnym więzieniu dla najgorszych przestępców nie zagraża już społeczeństwu, więc nie rozumiem twojego argumentu, że trzeba ją zabić, bo niebezpieczna. |
Czy społeczeństwu potrzebny jest morderca? Niezagraża pod warunkiem, że z niego nie wyjdzie, ale jest moliwość wyjścia na wolność wyrok orzekany jest: dożywocie z możliwością wyjścia po iluś tam latach za dobre sprawowanie
usmc napisał: | I to co dla niektorych wydaje sie byc glupota dla mnie tez jest wazkim argumentem - ja sobie nie zycze zeby z moich ciezko zarobionych pieniedzy czesc w formie podatkow szla na utrzymywanie takich zwyrodnialcow. |
Też racja
Sweet Lady napisał: |
Czyli twoje pieniądze są ważniejsze niż życie drugiego człowieka? Hmm... dziwna hierarchia wartości... Co jest gorsze przeznaczyć te pare złotych na utrzymanie więźnia czy na śmiertelny zastrzyk, a potem żyć ze świadomością, że przysłużyłeś się do zamordowania kogoś...?
|
Wole je wydać na biednych ludzi |
|
Powrót do góry |
|
|
Leniu
Dołączył: 06 Kwi 2004 Posty: 2432 Skąd: Przemyśl / Kraków
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 9:16 am Temat postu: |
|
|
Sweet Lady napisał: | Eliminacja jednostki- Boże jak to brzmi, kojarzy mi się z Hitlerem, obozami koncentracyjnymi, 'likwidujemy jednostki', które nie są potrzebne społeczeństwu, tak? Przecież taka osoba, znajdująca się w specjalnym więzieniu dla najgorszych przestępców nie zagraża już społeczeństwu, więc nie rozumiem twojego argumentu, że trzeba ją zabić, bo niebezpieczna. |
Hehe. Taka osoba znajdująca się w jakimkolwiek więzieniu, która nie jest odizolowana od reszty więzniów nie jest w stanie zagrozić społeczeństwu - ok - takiego kara śmierci nie powinna dosięgnąć. ALE jakiś seryjny zabójca jest uwięziony z kilkoma innymi zwyrodnialcami i jest w stanie jeden drugiego zabić... czy to też nie zagraża społeczeństwu? Skoro jesteś przeciwna zabijaniu ludzi poprzez ogłoszeniu wyroku śmierci, to czy nie masz pewności, że nie zostanie zabity w więzieniu? Takie przypadki się zdarzały... Albo ten co jest odizolowany i tak znajdzie sposób, żeby się (no chcociażby) powiesić na prześcieradle. I tutaj właśnie pojawia się to pytanie:
Cytat: | 'likwidujemy jednostki', które nie są potrzebne społeczeństwu, tak? |
Przecież ta osoba i tak wie, że nie będzie już żyla na wolności, że jego życie jest już stracone, więc co byś wolała, czy taki człowiek miał się sam zabić, czy powinna go bezpośrednio dotknąć kara śmierci?
P.S.
Sweet Lady napisał: | MarcinN napisał: | Tylko się nie pozabijajcie podczas dyskusji. I jeszcze cytat: Dyskusje na temat aborcji, eutanazji czy odmiennej orientacji seksualnej są z gruntu skazane na brak porozumienia. Bo postaw ludzkich nie da się zmienić dyskutując. |
Ale takie dyskusje są właśnie najciekawsze! |
No właśnie! |
|
Powrót do góry |
|
|
Freddie
Dołączył: 23 Sty 2004 Posty: 135
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 9:19 am Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z rodzynkiem, i usmc.
Uważam, że większość argumentów została już wypowiedziana, jednak dorzucę coś od siebie.
Mówisz, Sweet Lady o dożywociu.. jednak dostają oni po 25 lat- bo tyle jest w Polsce kara dożywocia, a wychodzą po 10. Nadal uważasz, że to duża kara? Dla mnie człowiek który zabija; np. ostatnio trzech siedemnastolatków zabiło starszego 2 lata od siebie (za papierosa, skurwysyni byli pijani); jest po prostu śmieciem i nie widzę dalszej potrzeby utrzymywania takiego człowieka w więzieniu za pieniądze podatników, o czym wspomniał usmc. Czy jestem materialistą? Nie, nie jestem. Jednak wolę aby te pieniądze poszły na budowę jakiegoś centrum medycznego, a nie na budowanie kolejnych więzień. Nawet wolę aby te pieniądze były przeznaczone na schronisko dla zwierząt, niż na morderców. Porządek, kurwa, musi być- jeśli chodzi o ten temat to mówię to z pełnym przekonaniem i utwierdzeniem w swojej racji. Hmm, czyli uważasz, że jeśli mam takie zdanie i chcę aby przywrócono karę śmierci, to ja jestem mordercą? Że domagam się sprawiedliwości za czyny, których dokonują tacy ludzie? Kodeks Hammurabiego był bardzo dobry, przynajmniej ludzie nie popełniali tyle złych czynów. Gdyby wiedzieli, że za morderstwo- będą skazani na śmierć- może by było mniej takich przypadków. A takich przypadków jest niestety wiele. Na pewno słyszeliście- kilka lat temu, u nas w Słupsku policjant zamordował 13 letniego chłopaka, który wracał z meczu koszykówki. Zapałował go na śmierć. Już jest na wolności. Czy uważasz, że to takie uczciwe? Odsiedział kilka lat i już jest zbawiony, odrobił swój czyn? Dla mnie to jest paranoja. Mimo, że jestem katolikiem to całkowicie nie zgadzam się ze zdaniem Kościoła na ten temat, jak i też na kilka innych.
KARA ŚMIERCI POWINNA BYĆ PRZYWRÓCONA!!! |
|
Powrót do góry |
|
|
Pikers
Dołączył: 12 Lip 2004 Posty: 1076 Skąd: Dębica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Freddie
Dołączył: 23 Sty 2004 Posty: 135
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 11:42 am Temat postu: |
|
|
Pikers napisał: | ale wyobras sobie ze ktoś został wrobiony w zabójstwo i co zabiją goscia niewinnego a puzniej sie okarze ze to nie on i wtedy ich czeka kara smierci za zabicie człowieka... |
To zupełnie coś innego, oczywiście wyroki muszą być bardzo dokładne, i trzeba mieć 100% pewność. |
|
Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 11:48 am Temat postu: |
|
|
do tych co zaznaczyli odpowiedz NIE- wiem ze zabijanie poprzez wstrzykiwanie trucizny to tak czy inaczej pewnego rodzaju zabojstwo ale na niektorych po prostu nie ma innej rady jak tylko i wylacznie smierc... tak juz jest na tym swiecie _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sweet Lady
Dołączył: 21 Cze 2004 Posty: 762
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 12:55 pm Temat postu: |
|
|
rodzynek2 napisał: | Czy społeczeństwu potrzebny jest morderca? Niezagraża pod warunkiem, że z niego nie wyjdzie, ale jest moliwość wyjścia na wolność wyrok orzekany jest: dożywocie z możliwością wyjścia po iluś tam latach za dobre sprawowanie |
Freddie napisał: | Mówisz, Sweet Lady o dożywociu.. jednak dostają oni po 25 lat- bo tyle jest w Polsce kara dożywocia, a wychodzą po 10. Nadal uważasz, że to duża kara? |
No to niech zmienią prawo karne w Polsce, aby nie było takiej mozliwości, że facet który z zimną krwią zamordował np. 5 osób, wychodzi po 10 latach za dobre sprawowanie! Tak łatwiej jest powiedziec, że powinno się przywócić karę śmierci i po problemie, ale są przecież inne rozwiązania.
Freddie napisał: | Kodeks Hammurabiego był bardzo dobry, przynajmniej ludzie nie popełniali tyle złych czynów. Gdyby wiedzieli, że za morderstwo- będą skazani na śmierć- może by było mniej takich przypadków. |
Nie obraź się, ale strasznie mnie rozbawiłeś tym stwierdzeniem...
Więc myślisz sobie, że dajmy na to morderca w chwili popełniania morderstwa, przez ten krótki moment, nagły impuls, analizuje to co ma zrobić, myśli o wszystkich za i przeciw? Myślisz, że ktoś zwyrodniały, zdemoralizowany, chory psychicznie, który jest zdeterminowany kogoś zabić czy zgwacić, zatrzyma sie i zaprzestanie zbrodni, bo sobie przypomni, że grozi mu za to kara śmierci? Zrobi to już po wszystkim, kiedy będzie próbował uciec, schować sie przed policja, ale na pewno nie chwili popełniania np. morderstwa. Myślę, ze jeśli taka do szpiku kości zła osoba chce zabić, to nic jej przed tym nie powstrzyma...
[quote="Freddie']Mimo, że jestem katolikiem to całkowicie nie zgadzam się ze zdaniem Kościoła na ten temat, jak i też na kilka innych. [/quote]
Nie trzeba być katolikiem, żeby mieć takie poglądy jak ja.
Roger Taylor napisał: | ALE jakiś seryjny zabójca jest uwięziony z kilkoma innymi zwyrodnialcami i jest w stanie jeden drugiego zabić... czy to też nie zagraża społeczeństwu? Skoro jesteś przeciwna zabijaniu ludzi poprzez ogłoszeniu wyroku śmierci, to czy nie masz pewności, że nie zostanie zabity w więzieniu? Takie przypadki się zdarzały... Albo ten co jest odizolowany i tak znajdzie sposób, żeby się (no chcociażby) powiesić na prześcieradle. |
Ok, ale to juz jego sprawa, że popełni samobójstwo, jest dorosłym człowiekiem, ma prawo sobie odebrac życie, bo należy do niego. Ale my takiego prawa nie mamy, bo nie możemy dysponować cudzym życiem. Mordercy czy inni zbrodniarze łamią tą zasadę i to nie jest normalne- dlatego właśnie idą do więzienia, skazywani są na dożywocie. Oni nie mają prawa zabijać, my nie mamy prawa zabijać, osoby, które zabiją skazywane są na dożywocie, a nie są zabijane, bo w tym przypadku byłby to błędny krąg. Proste równanie, prawda...?
Ok to tyle, bo wiem, że i tak was nie przekonam do moich racji, tak jak nie przekonałam moich przyjaciół, kiedy o tym dyskutowaliśmy.
MarcinN napisał: | Tylko się nie pozabijajcie podczas dyskusji. |
Chyba wszyscy cali...? _________________ "Look beyond your own horizons ..." |
|
Powrót do góry |
|
|
usmc
Dołączył: 16 Lis 2003 Posty: 1272 Skąd: Galway / Kraków
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 2:56 pm Temat postu: |
|
|
Sweet Lady napisał: | W porządku, nie dojdziemy do porozumienia, ale szanuję to, że masz własne zdanie. |
Ja rowniez szanuje Twoje poglady jak i sposob ich prezentowania.
Wydaje mi sie, ze nie ublizajac naszej inteligencji, nad tym sporem glowe beda sobie lamac znacznie madrzejsze postaci i prawdopodobnie tez nie znajda zlotego srodka. _________________ "Are you ready? Are you ready brothers and sisters?"
PFQ - Fan nr. 10 |
|
Powrót do góry |
|
|
Marcin
Dołączył: 29 Paź 2003 Posty: 1706 Skąd: Police
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 3:36 pm Temat postu: |
|
|
Freddie napisał: |
To zupełnie coś innego, oczywiście wyroki muszą być bardzo dokładne, i trzeba mieć 100% pewność. | Nigdy nie będziemy mieli 100% pewności... ja jestem na TAK i zarazem na NIE... niemoge wybrać konkretnej decyzji. _________________ The Story of Freddie Mercury - http://www.youtube.com/watch?v=rHY25zkQV0o |
|
Powrót do góry |
|
|
usmc
Dołączył: 16 Lis 2003 Posty: 1272 Skąd: Galway / Kraków
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 3:47 pm Temat postu: |
|
|
Chcialbym jeszcze dodac ze wyniki tej naszej ankiety znacznie roznia sie od wyniku jaki byl ostatnio przezentowany w telewizji - na zlecenie chyba OBOP przeprowadzono badania i okazalo sie ze 77% Polakow popiera kare smierci.
Oczywiscie sam sposob przeprowadzania badan jest inny ale jednak roznice dosc znaczne. _________________ "Are you ready? Are you ready brothers and sisters?"
PFQ - Fan nr. 10 |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiki
Dołączył: 29 Paź 2003 Posty: 735
|
Wysłany: Wto Paź 26, 2004 2:26 pm Temat postu: |
|
|
Jestem na NIE.A to wynika z mojej wiary jako że jestem katoliczką. |
|
Powrót do góry |
|
|
Juska
Dołączył: 26 Mar 2004 Posty: 44 Skąd: Zamosc
|
Wysłany: Wto Paź 26, 2004 7:33 pm Temat postu: |
|
|
Nie, ponieważ gorszą karą od kary śmierci jest DOŻYWOCIE. |
|
Powrót do góry |
|
|
art_mar
Dołączył: 28 Cze 2004 Posty: 1247 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Wto Paź 26, 2004 7:37 pm Temat postu: |
|
|
Juska napisał: | Nie, ponieważ gorszą karą od kary śmierci jest DOŻYWOCIE. |
klocilbym sie... szczerze? wolalbym zyc w pierdlu przez te 25 lat (jak to ktos wspomnial ze tyle w Polsce trwa kara dozywocia) niz umrzec w wieku 20-30 lat.... _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|